Pentuesuunnitelmat syksylle 2016/keväälle 2017

[Nikita]

Naapurisivustoilla vastaavia aiheita lueskelleena heräsi ajatus, etteikö tälläkin palstalla ois hyvä olla samanlainen ketju, jossa vois ilmoitella tulevista suunitelmista. Eli minkälaisia yhdistelmiä on tulossa tälle syksylle tai ensi keväälle ja miksei myös syksyllä 2017.

Oma kalusto alkaa olla siinä iässä, että seuraajaa pitäis alkaa miettiä vakavasti ja uusi aihio pitäis hommata viimeistään 2017 syksyllä/2018 keväällä. Jos ei suunnitelmia halua julkisesti esitellä, voi laittaa myös yv:nä.

[RaimoA]

Tuossa olisi ideaa.   Nyt saattaa kiinnostava yhdistelmä jäädä pimentoon pyyntikoiraa hakevalta.

[Jarmo_P]

Ennen se olisi aiheuttanut valtavan arvostelun. En tiedä kuinka nyt.
Vai pitäisikö kääntää niin että pentua hakevat ilmoittavat pentuhaaveistaan ja samalla kertoo mihin käyttöön koiran haluaa.

Toisaalta moni tekee sen niin että etsii mieleisemmät nartut ja lähestyysitten ko. koiran omistajaa.

[Nikita]

Aloitusta kirjoittaessa ajattelin että eiköhän tämäkin järjestö ole jo siirtynyt tämän asian suhteen jo 2010-luvulle ja ole valmis positiiviseen lähestymistapaan vanhan kyräilyn ja vikojen etsimisen sijaan. Mielestäni uusille harrastajille tämä ketju olisi hyvä ja helppo kanava saada selville tulevia lupaavia astutuksia ja toisaalta kasvattajille hyvä kanava saada uusia potentiaalisia harrastajia houkuteltua rodun pariin. Astutuspalstan kautta pentua etsiessä jää auttamatta Tiiron osalle, jos kontakteja ei entuudestaan ole.

Jarmo tuossa toikin yhden hyvän keinon etsiä tulevaa pentua etsimällä lupaavien narttujen omistajat ja ottamalla suoraan heihin yhteyttä. Aina omistajan tai hänen yhteystietojen selvitys ei ole kovin helppoa ja en tiedä miten auliisti suunnitelmia tuntemattomille halutaan kertoa. Toki jalostusneuvonta auttaa.

Olen tässä jo monta vuotta seurannut ja osin lykännyt pennun ottoa kun tuntuu, että joka vuosi pullahtaa entistä parempia narttuja esille ja jos malttaa odottaa taas vielä seuraavaan sesonkiin tai vielä sitä seuraavaan, niin kuinka hyvän pennun voikaan saada 🤔. Tässä voi tietysti käydä niin, että nykyinen ehtii kuolla ennen kuin saan pennun varattua ja sitten sekin narttu jää tyhjäksi...

[Temez123]

Kannatetaan Nikitan ehdotusta. Vaikea keksiä mitään syytä miksi tälläinen osio olisi haitallinen rotujärjestölle/ rodulle. Eiköhän tästä hyötyisi kaikki. Epäilen kyllä ,että vaikka tälläinen osio lisättäisiin niin tuskin mitään suurta suosiota saisi aikaan. Taitaa vain olla aika ajanut ohi tälläisista keskustelu palstoista.


Ps: Nikita, eikös sulla ole aikakova kva siellä tarhassa, tarvinneeko noita pentuja ostamaan ruveta? pistät vain tuohon "tarjotaan jalostukseen" ilmoituksen niin eiköhän tuo joku narttu käy kylässä  

[Korvenkätkö]

Sulhas ehdokkaita otetaan vastaan!
Tarkoitus olisi saada jatkuvuutta nartuissa kolmanteen sukupolveen eli Tyrkyrannan Hipulle otetaan sulhas ehdotuksia vastaan, juoksut ehkä marraskuun lopussa joulukuun alussa? Yritetään käydä 10.9 Imatralla Kalinka- haukuissa parantamassa viime vuoden 11. sijaa Keiteleellä, kun karkko meni jänisajoon ja Erraushaukkujen Kaavin ja Outokummun rajalta löytyneellä ja Polvijärvelle päätyneellä yksinäisellä vasalla saatua 5. sijaa http://www.erraus.laikajarjesto.fi/2-erraus/11-2015

[Nikita]

Temez, kovuudesta en tiedä, pyytö koirana se on ihan hyvä.
Mutta se aika kova ei enää nykypäivänä riitä. Vain huiput pääsee jalostukseen.
Enkä toisekseen mistä tahansa nartusta haluakaan pentua, kyllä nartullakin pitää näyttöjä olla.

[Jouni Allinen "Pelto-Jouni"]

Tykkään tuosta Nikitan asenteesta! Se, että koira on Kva ei aina tarkoita, että koira on huippu. Usein kuitenkin vähintäänkin ihan hyvä pyytökoira. Ja kyllä nartullakin pitää näyttöjä olla. 9 kertaa kymmenestä koirassa on joku selkeä puute jos tulosta kokeesta ei ole. Nykyisin on jopa niin, että pelkkä pitkän kokeen tulos ei ole monelle riittävä. Pitää uskaltautua yksipäiväisiinkin kokeisiin jos käsissä on omasta mielestä todellinen jalostusyksilö.

[Temez123]

Temez, kovuudesta en tiedä, pyytö koirana se on ihan hyvä.
Mutta se aika kova ei enää nykypäivänä riitä. Vain huiput pääsee jalostukseen.
Enkä toisekseen mistä tahansa nartusta haluakaan pentua, kyllä nartullakin pitää näyttöjä olla.

En kyllä arvellutkaan, että ihan mille tahansa nartulle kannattee antaa polettavaksi. Näkyyhän tuo sinun koira kuitenkin huomattavasti keskivertoa parempi olevan   . Ihan noin mielenkiinosta kun päästiin asiassa sivuraiteille niin laittakaapa joku lista niistä "best of the best" uroksista ja nartuista näkymään?  Äkkiä ei itselle uroksia tule kovinmontaa mieleen, vois jopa yhdenkäden sormet laskemiseen riittää... niilläkin taitaa sitä jälkikasvua jo olla suurimmalla osalla sen verran, ettei enempää ehken tarvita.  Näkyy valitettavasti aika usein käyvän jalostuksessa niin, että jälkikasvusta voipi tulla niitä kva koiriakin mutta ne halutut ominaisuudet ovat laskevassa suhteessa. Eli itseasiassa menetetään koko ajan niitä toivottuja ominaisuuksia, montako polvea tarvii mennä eteenpäin kun kaikki toivotut ominaisuudet on saatu häviämään? tärkeintä jalostus koirassa lienee, että se jättää itsensäveroisia tai mielellään itseään parempia jälkeläisiä? Tuota asiaa on vähän vaikea tietokannoista katsoa, ennenkuin on tarpeeksi jälkeläisiä jotka vielä ovat sellaisissa kodeissa missä harrastetaan kokeissa käyntiä aktiivisesti. Tuolla naapurijärjestössä on käynyt sellainen hauska ilmiö tätä täydellisyyttä tavoitellessa ,että vaikka materiaalia olisi kuinka niin silti harrastetaan muutamia hassuja uroksia kokoajan jalostukseen. Tuosta voi jossain vaiheessa tulla jotain hankaluuksia...

[Pate]

Juu kyllähän noita suunnitelmia olisi ihan kiva nähdä. Ja toisekseen kun on meitä, jotka noita sosiaalisen median tietokanavia jostain, joko periaatteellisesta tai jostain myystä syystä eivät ole ottaneet käyttöön, niin heillekkin jotain lueskenneltavaa.

Taitaapi olla, että itelläkin on loppusyksystä/keväästä toisen häkin teko edessä. Siitä mitä sinne kasvamaan laitetaan ei ole tosin vielä mitään takeita. Koiruus kuitenkin. Nykyisellä on suuri riski päästä tämän syksyn jälkeen yleissamoilumetsästys rinkiin, niin säilyy ukolla paremmin hermo hirvenpyynnissä. ehkä

[Temez123]

onneks ei tullut hengitystäpidätettyä listaa odotellessa no eihän sellaista kukaan pysty oikeasti tekemään eli vitsi vitsinä.

Tykkään tuosta Nikitan asenteesta! Se, että koira on Kva ei aina tarkoita, että koira on huippu. Usein kuitenkin vähintäänkin ihan hyvä pyytökoira. Ja kyllä nartullakin pitää näyttöjä olla. 9 kertaa kymmenestä koirassa on joku selkeä puute jos tulosta kokeesta ei ole. Nykyisin on jopa niin, että pelkkä pitkän kokeen tulos ei ole monelle riittävä. Pitää uskaltautua yksipäiväisiinkin kokeisiin jos käsissä on omasta mielestä todellinen jalostusyksilö.

Pakko vähän kommentoida tähän vaikka onkin ns OT.   Tuo sinun väittämä tuosta kokeissakäynnistä ei minusta kyllä pidä paikkaansa millään tavalla . Jossain päin suomea tuo kokeissa käynti on tehty helpoksi (hyvä niin) kun esim meillä se ei ole ollenkaan niin yksinkertaista. Pohjanmaalla on hyvä systeemi jossa voi vuokrata maastot sekä ns"ostaa tuomarit päiväksi käyttöön" jolloin kokeissa käynti on melko helppoa. Meillä päin taas tuomareita on vähän käytössä ja käytännössä aina jäät velkaa tuomarointi kerran/tuomari. Oletetaan ,että käyt 4kertaa kokeessa 2xpitkä ja 2xyhdenpäivän koe, Jolloin olet hankkinut tuomari velkaa 6 käyntiä(oletuksena 2xtuomari/pitkäkoe ja 1Xtuomari/ päivän koe) olipa kokeet menneet miten tahansa. Sitten kun joidenkin on pakko käydä työpaikallakin joskus näyttäytymässä ja mikäli sama koskee myös parempaa puoliskoa  puhumattakan siitä,että alaikäisiä lapsia joitainkappaleita pyörii nurkissa. Tästä jokainen ymmärtää kuinka helppoa on käydä kokeissa esim vain se 4kertaa/kausi. Parhaillaan noita tuomari velkoja sitteen siirtyy jo valmiiksi tulevallekkin kaudelle kun millään ei aikataulut tahdo passata jotta velat voisi kuitata. Itsellä ainakin koira kalusto on metsästystä varten hankittu ja esim 6 x tuomarointi kertaa jotka usein ajoittuu v-lopulle on aikapaljon kesken metsästys kauden vieläkun työt menee niin, että v-loput hyvin harvoin on vapaata( 1Xkk) ja harvoin vaimonkanssa yhtäaikaa! En tiedä onko muilla samankaltaisia ongelmia ,epäilen että on.
Sitten kun täällä puhutaan näistä näytöistä koiralla niin jos yhtään asiaa ajattelee niin paljonko esim 4kpl koe käyntiä vaikka 3vuotiaalla koiralla kertoo koirasta oikeasti? Jokainen voi laskea montako mahdollista metsäpäivää koiralla on tuon kolmenvuoden aikana ja kuinka paljon tuo 4 päivää siitä ajasta oikeasti kertoo koirasta?

[Jasmin]

Muihin asioihin kantaa ottamatta, mulle voi soitella jos tuomaria tarvii. Ajan vaikka toiselle puolelle Suomea tarvittaessa. Ei jää tuomarivelkoja tai muitakaan kaunoja. Pääasia, että saadaan laikoja kokeisiin ja näin uutta jalostusmateriaalia.
Ihan oikeasti harva kasvattaja uskaltaa käyttää omalle nartulle urosta, jolla ei ole koetuloksia, vaikka olisi muuten täydellinen koira. Sama on myös terveystulosten ja näyttelykäyntien kanssa. Helpompi on "jalostaa" faktojen perusteella, kuin ottaa tietoinen riski.

Kannattaa soitella kasvattajia/nartunomistajia läpi, kun etsii itselleen sopivaa pentua. Moniin tulossa oleviin koviin yhdistelmiin mahtaa olla jonojakin? Palstalle ne päätyy vasta sitten kun astutus on tapahtunut. 

[Nikita]

onneks ei tullut hengitystäpidätettyä listaa odotellessa no eihän sellaista kukaan pysty oikeasti tekemään eli vitsi vitsinä.

Uroslistaa on minun turha tehdä, kun huippu/jalostusurokset valitsee nartun omistajat eli periaatteessa kaikki ne urokset, joilla on jälkeläisiä 4 viime vuodelta on jollain tasolla omaani parempia koska ovat jalostusvalinnoissa ohi menneet. Syy ei tietenkään aina ole käyttöominaisuuksissa vaan myös terveysrasitteissa sekä lähisukuisuudessa.

Nartuissa lista on lyhyt eli käytännössä kaikki alle 3 v kva tulokset kasaan saaneet nartut sekä muutama muu nuorena tuloksia tehnyt koira. Nämä noin niinku omien kriteereiden mukaan.

[Temez123]

Kun ei tuon kummoisemmat vaatimukset ole niin kyllä noilla kriteereillä pentuja varmasti löytyy valita asti.  Saa vain nähdä kuinka moni enää uskaltaa pentueita teettää kun tuli nuo uudet kennelliiton kasvattajanvastuu pykälät voimaan...toisaalta ostajalla ei käytännössä enää ole mitään riskiä menettää rahojaan, eikä tarvi pelaamattomia montuttaa kunhan muistaa kauppakirjaan kirjoittaa muutaman taikasanan. Nyt on myös kivempi ostaa pentu sellaisistakin suvuista joissa voi jotain pikku terveyshäikkää esiintyä koska kasvattajahan ne hoitokulut joutuu korvaamaan.

ps: jos sulla ei nikita oo sellaista lottovoittajan tuuria pennun ostossa niin saattaa käydä niinkin, että tuo nykyinen koira voi alkaa tunnostaa jossainvaiheessa melko hyvälle...

[Jarmo_P]

Saa vain nähdä kuinka moni enää uskaltaa pentueita teettää kun tuli nuo uudet kennelliiton kasvattajanvastuu pykälät voimaan...toisaalta ostajalla ei käytännössä enää ole mitään riskiä menettää rahojaan, eikä tarvi pelaamattomia montuttaa kunhan muistaa kauppakirjaan kirjoittaa muutaman taikasanan. Nyt on myös kivempi ostaa pentu sellaisistakin suvuista joissa voi jotain pikku terveyshäikkää esiintyä koska kasvattajahan ne hoitokulut joutuu korvaamaan.

On hölmöä teettää tietoisesti sairaita pentuja koska useimmiten on kyse myös "perheen jäsenestä" eikä pelkästä metsästyskoirasta. Sairaan koiran elättäminen se on kallista ja lapset voivat olla toista mieltä koiran lopettamisesta.

Harva laittelee "tukisanoja" kauppakirjaan.