Rotua vaihtamassa.

[harmaaäki]

Tervehdys V-E Laika porukka! Eli uusi pentu hakusessa ensi vuoden alussa.. Rotu vaihtoehdot v-e laika,jämpti tai karhukoira. Kertokaas olisiko laika minulle paras. Eli pitäisi tulla lasten kanssa toimeen,hermon pitää kestää meteliä yms mitä lapsista kuuluu. Häkissä ei saa haukkua kaikkea mitä näkee,toisia koiria tahi naapurin lapsia yms. Tai jos haukkuu niin pitää uskoa kiellot! Agressiivisuus muita koiria kohtaan pitää olla vähäistä,taajamassa kun asuu niin ei ole kiva kun joka vastaan tulevan koiran kohalla pitää kohtaus järjestää. Ja tietysti hirvet pitäis kiinnostaa jo vuoden iässä viimeistään! Kokemuksia ja näkemyksiä olisi kiva kuulla.

Perttu

[Pekka Kuismin]

Jaa-a,paha kysymys.Otetaanpa yksi kerrallaan,ve-laikojen näkökulmasta.Lasten kanssa toimeen tuleminen-velaikat yleensä tulevat toimeen,riippuu yksilöstä kylläkin.Hermon pitää kestää-no,yleensä näillä kestää riippuu yksilöstä tämäkin,häkissä ei saa haukkua kaikkea mitä näkee,yleensä tämäkin asia kunnossa,riippuen yksilöstä (toistanko itseäni?).Jos haukkuu niin uskoa pitää,no tuota,yleensä näin on,mutta,usko tai älä,riippuu taasen yksilöstäkin.Agressiivisuus toisia koiria kohtaan,yleensä eivät ole erityisen agressiivisia,mutta jos toinen koira haasteen esittää,niin voi vastakaikuakin tulla,erityisesti uroksilla,mutta,yllätys yllätys on yksilökohtaista.Hirvet pitäisi kiinnostaa vuosikkaaksi mennessä,yleensä joo,mutta on tuota noin,yksilökohtaistakin.Onko siis ve-laika paras vaihtoehto juuri sinulle? Rehelliseen kysymykseen pitää vastata rehellisesti: En tiedä.

Miksi en tiedä? No siksi että en tiedä tarkemmin miten metsästät,pelkästään hirveä,vai muunmuassa hirveä? Haittaako jos haukkuu lintua,supikoiraa,tai ilvestä,tai jotain muuta mielenkiintoista? Pitääkö mielestäsi metsästys hoitaa siten,että sinä lasket koiran irti autolta,ja seuraat koiraa autosta käsin tutkan avulla,vai menetkö itsekin metsään? Pitääkö koiran hakea niin että sinä poimit koiran kyytiin tieltä,ja viet autolla uuteen maastoon,haittaako että koira ottaa yhteyttä tietyin väliajoin?
Kuten huomaat,vaihtoehtoja on monia.
Jos sinua ve-laika kiinnostaa ihankin oikeasti,niin ota yhteys ve-laikajaoston jalostusneuvojiin,jotka ovat Jukka Tuikka ja Vesa Haataja.Kertovat sinulle ve-laikoista,ja heiltä saat oikeaa tietoa rodusta,sekä myös tulevista pentueista.
Onnea rodunvalintaan.

[harmaaäki]

Jaa-a,paha kysymys.Otetaanpa yksi kerrallaan,ve-laikojen näkökulmasta.Lasten kanssa toimeen tuleminen-velaikat yleensä tulevat toimeen,riippuu yksilöstä kylläkin.Hermon pitää kestää-no,yleensä näillä kestää riippuu yksilöstä tämäkin,häkissä ei saa haukkua kaikkea mitä näkee,yleensä tämäkin asia kunnossa,riippuen yksilöstä (toistanko itseäni?).Jos haukkuu niin uskoa pitää,no tuota,yleensä näin on,mutta,usko tai älä,riippuu taasen yksilöstäkin.Agressiivisuus toisia koiria kohtaan,yleensä eivät ole erityisen agressiivisia,mutta jos toinen koira haasteen esittää,niin voi vastakaikuakin tulla,erityisesti uroksilla,mutta,yllätys yllätys on yksilökohtaista.Hirvet pitäisi kiinnostaa vuosikkaaksi mennessä,yleensä joo,mutta on tuota noin,yksilökohtaistakin.Onko siis ve-laika paras vaihtoehto juuri sinulle? Rehelliseen kysymykseen pitää vastata rehellisesti: En tiedä.

Miksi en tiedä? No siksi että en tiedä tarkemmin miten metsästät,pelkästään hirveä,vai muunmuassa hirveä? Haittaako jos haukkuu lintua,supikoiraa,tai ilvestä,tai jotain muuta mielenkiintoista? Pitääkö mielestäsi metsästys hoitaa siten,että sinä lasket koiran irti autolta,ja seuraat koiraa autosta käsin tutkan avulla,vai menetkö itsekin metsään? Pitääkö koiran hakea niin että sinä poimit koiran kyytiin tieltä,ja viet autolla uuteen maastoon,haittaako että koira ottaa yhteyttä tietyin väliajoin?
Kuten huomaat,vaihtoehtoja on monia.
Jos sinua ve-laika kiinnostaa ihankin oikeasti,niin ota yhteys ve-laikajaoston jalostusneuvojiin,jotka ovat Jukka Tuikka ja Vesa Haataja.Kertovat sinulle ve-laikoista,ja heiltä saat oikeaa tietoa rodusta,sekä myös tulevista pentueista.
Onnea rodunvalintaan.

Kyllä monipuolisesti metsästän,siis ei haittaa jos metsot/teeret ottaa haukkuun,supikoirat saa pistää kylmäksi ja muut pedot saa kiinnostaa! Juuri monipuolisuuden takia v-e laika olisi ykkösvaihto ehto ja ulkonäkö on mainio!.  Itse kyllä jalkaudun koiran kanssa metsään tottakai,ja yhteydenotto on koiran ja isännän hyvän suhteen merkkki eikö?? Juuri monipuolisuus pudottaa kkk:n ja jämptin näistä karkeloista pois,jos vaan laika toimii monelle riistalle?

[Pekka Kuismin]

Siis yhteyttä ve-laikojen jalostusneuvojiin.

[Haba]

Jos pitää alkaa rokkisoimaan jo vuoden iässä ni eiköhän se jämtistä tai norjanharmaasta silloin ole viisain ottaa

[harmaaäki]

Jos pitää alkaa rokkisoimaan jo vuoden iässä ni eiköhän se jämtistä tai norjanharmaasta silloin ole viisain ottaa

Ei tarvitse rokin soida mutta kiinnostusta pitäisi jo olla,ei kai se liian suuri toive ole?

[Siltamies]

Joo, ja voihan sitä alkuun kuunnella vaikka sibeliusta    Osa alkaa soittaa aikaisemmin, osa myöhemmin. Mutta jos (kaikissa roduissa löytyy niitä, jotka eivät koskaan syty - ainakaan toivotulle riistalle) soittaa, niin yleensä musisoi sitten melko pitkään. Ovat aika pitkäikäisiä, vanhin tuntemani ve-laika lopetettiin 17,5v iässä.
Mutta oikeasti, jos muukin riista käy, kuin hirvi, niin älä nyt ihmeessä ota ainakaan harmaata! Karjalaisissakin tiedän ihan lintutuloksia haukkuneita, ja kokeisiin on yhä niilläkin oikeus.
Omassa tarhassa on asunut kolme venakkoa. Ensimmäisellä eka riistahaukku karhu, 1v16vrk iässä. Sittemmin haukkui kaikkea, oravasta eteen päin. Vielä kolme päivää ennen lopetusta (maksavaurio käärmeenpuremasta) teki neljän tunnin karhutyöt, pää vei vaikkei enää kroppa olisi kestänyt. Tyttärensä haukkuu todistettavasti hirviä, kun on koetuloksia. Mutta uskokoon ken tahtoo, myös lintua (kuin jälkeläisensä, kahdella koetulos), karhua, näätää, supikoiraa  , mäyrää, ilvestä, naapurin kissaa kuten poikansakin, ja on erittäin innoissaan villisiasta, niinkuin puolisisarensa ja poikansa Ruotsissa, siellä koetuloksia. Haaveena on viedä joskus Ruotsiin vs-kokeeseen...
Mutta. Jos koira ei saa jonkin tietyn riistalajin metsästyksen aikana kohdistaa mielenkiintoaan johonkin muuhun riistaan, niin silloin tällainen moto ei ole hyvä. Joutuu hakemaan pois väärältä riistalta, ja eihän se koirareppana sitä ymmärrä. Yksi päivä kehutaan, ja toinen päivä haetaan pois...
Edellisen puolisisar antoi viitteitä ehkä parhaasta venakostamme, mutta kaksi ensimmäistä hirveä kaadettiin yhteensä kymmenellä laukauksella, ja kaikissa koira hirven ja aseen välissä (ampujalla kiikari viturallaan). Tuli paukkuarka. Sen jälkeen hirvelle vain löytöhaukkuja, lintuhaukkuja edelleen, mutta lopettaa, jos näkee ihmisen. Karhua haukkui parina hyvin sen ainoan kerran, kun on karhukontakti saatu.
Sikäli olen saanut olla tyytyväinen, että vaikka laikanarttujen hakua usein moititaan, niin näillä on ollut haku kohdillaan.
Kotikoirina yltiösosiaalisia, osa ei välitä vieraista yhtään, osa änkee syliin. Riitaa ei haasteta, mutta jos iholle joku tulee, niin takaisin annetaan. Vieraan haukkuun ei ole menneet koskaan. Jos vieras tulee haukulle, tulevat pois. Ihan harkittavissa oleva vaihtoehto, kun muistaa, että välttämättä ei syty juuri sille riistalle, mille haluat. Osin on ohjattavissa. Osa keksii vasta hiukan varttuneempana kuin alle vuosikkaana, miksi metsässä kuljetaan. Haku voi olla huonoa. Haukkusitkeys ei yleensä ole yltiöpäistä, eli puutteellisten riistaverien vuoksi tulee viheltämällä pois ja on ohjattavissa uuteen hakuun, jos edellisessä haukussa oli väärä eläin... Pitää yhteyttä ohjaajaan haun ja jopa työskentelyn aikana - enemmmän tai vähemmän tiheästi, vähän riippuu...
Hauskoja koiria. Iloisia vekkuleita, joilla enemmän "pystykorvamaisuutta" kuin esim itälaikoilla.

[Pekka Kuismin]

No joo,se että minkälaisen asian itsekukin tulkitsee roketrollin soimiseksi tai soimattomuudeksi,niin on ihan oma lukunsa.Jos puhutaan nuoresta tai hyvin nuoresta koirasta,joihin ryhmiin minä lasken vuosikkaat koirat,niin mielestäni ei pidä vielä olla kuuta taivaalta vaatimassa.Jo se,että on jotain mielenkiintoa omistajan toivomaan riistaan näyttänyt,on erittäin hyvä asia,ja seuraavana syksynä sitten toivottavasti on kehitystä tullut oikeaan suuntaan.

Toki kuulee puhuttavan näistä erittäin varhaiskypsistä koirista,jotka haukkuvat alle vuosikkainakin kokeissa luokkatulokseen oikeuttavia haukkuja,mutta ovat kuitenkin enemmän poikkeusyksilöitä.

[harmaaäki]

Laikan irtipitohan ei lopu vuoden loppuun niinkuin pelkillä hirvikoirilla,tämäkin on vaan etu..? Mistäs kennelistä vois saada hyvän pennun,käyttövalioita ei tässä rodussa taida olla kuin 1?

[Pekka Kuismin]

Jalostus-ja pentuneuvontaa ei tällä palstalla anneta,kyseessähän ei ole mikään julkinen huutokauppa tai-äänestys.Jalostus- ja pentuneuvontaa antavat laikajärjestössä kunkin rodun jalostus- ja pentuneuvojat.Ve-laikoilla nämä henkilöt ovat jo aiemmin mainitsemani J.Tuikka ja V.Haataja.
Yhteys siis heihin,henkilökohtaisesti,ei tämän palstan kautta.
Jos tämä tuntuu ylivertaisen vaikealta toteuttaa,tai tuntuu siltä että on niin itseoppinut koiramies/metsämies ettei moisia neuvontoja tarvitse ollenkaan,niin sitten vain keltaista pörssiä tai googlea tai toripistefitä kehiin.
Saako noista edellämainituista,tai vastaavista,toimivan ve-laikan?
Vastaan kotiseutuni sanonnalla: Voepi olla että suapi,tai sitten voe olla että ee sua.Ainakin hyviä juttuja kuulee.

[harmaaäki]

Jalostus-ja pentuneuvontaa ei tällä palstalla anneta,kyseessähän ei ole mikään julkinen huutokauppa tai-äänestys.Jalostus- ja pentuneuvontaa antavat laikajärjestössä kunkin rodun jalostus- ja pentuneuvojat.Ve-laikoilla nämä henkilöt ovat jo aiemmin mainitsemani J.Tuikka ja V.Haataja.
Yhteys siis heihin,henkilökohtaisesti,ei tämän palstan kautta.
Jos tämä tuntuu ylivertaisen vaikealta toteuttaa,tai tuntuu siltä että on niin itseoppinut koiramies/metsämies ettei moisia neuvontoja tarvitse ollenkaan,niin sitten vain keltaista pörssiä tai googlea tai toripistefitä kehiin.
Saako noista edellämainituista,tai vastaavista,toimivan ve-laikan?
Vastaan kotiseutuni sanonnalla: Voepi olla että suapi,tai sitten voe olla että ee sua.Ainakin hyviä juttuja kuulee. Kyllä neuvoa kysytään pentuneuvojilta,kunhan pennun otto ajankohta lähestyy.... Neuvoja tarvitaan koska ei tässä koirahommassa pro tasolla vielä olla. ;-) Paikkakunnalla missä asun onkasvattaja,näyttäs kuvissa heidän sivuillaan olevan paljon hirviä nurin kasvattien haukkuun... Ajattelin käydä siellä myös kyselemässä ja katselemassa.

[harmaaäki]

Kylläpä puhelin heitti tekstin oudosti!!! ^ "Neuvoja tarvitaan koska ei tässä koirahommassa pro tasolla vielä olla. ;-) Paikkakunnalla missä asun onkasvattaja,näyttäs kuvissa heidän sivuillaan olevan paljon hirviä nurin kasvattien haukkuun... Ajattelin käydä siellä myös kyselemässä ja katselemassa."

[harmaaäki]

Eikö täällä Pekka Kuismin saisi kysellä neuvoja/vinkkejä kun vastauksesi on noin "ei ystävällisiä"?

[Pekka Kuismin]

Toki saa.Valitan jos vastaukseni vaikutti epäystävälliseltä.Kerrataanpa s vielä,tai kuten teletapit tapasivat sanoa:Uudestaan!
PARHAIMMAN tiedon saa rodun jalostus-ja pentuneuvojilta.Heillä on laajin tieto rodusta,koko maan laajuisesti,ja osin maan rajojen ulkopuoleltakin.
YLEISESTI OTTAEN sanoisin,että jos on kuva nurin olevasta hirvestä ja koirasta,niin siinä on kuva nurin olevasta hirvestä ja koirasta,ei muuta.Se miten hirvi nuriutui,ja mikä on ollut koiran osuus asiassa,on sitten täysin tapauskohtainen.Korostan vielä,tämä edellä sanottu koskee kaikkia kuvia,eikä ole suunnattu erikoisesti minnekään tai mihinkään.
Jos koiralla on PAPERILLA olevaa näyttöä metsästyskyvyistään,niin silloin ollaan jo hyvällä pohjalla.Silloin on puolueettomat tuomarit tehneet havaintoja koiran metsästysominaisuuksista,ja antaneet näkemänsä perusteella kirjallisen todistuksen eli käyttökoetuloksen.
Suomen kennelliiton koirarekisteri on hyvä työkalu pennunottajalle,sieltä saa paljonkin tietoa kasvattajista,koirien koekäynneistä,terveydestäkin...
Muutoin olen oman korteni tähän keskusteluun kantanut,ja omat pennunottovinkkini antanut.Päätän osaltani täältä tähän.

[teekoo]

Ensimmäisestä tämän rodun koirastani en onnistunut riistaveriä löytämään vaikka mitä yritin. Nyt on uusi pentu kasvamassa. En oikein odotakaan näiden haukkuvan joka kokeessa linnuille tahi hirvelle ykkösen tuloksia. Luokkatuloksella, niillä huonommillakin saa riistaa orteen. Tarkoitus mennä kokeisiin tulevaisuudessa jos työskentelyt näyttäisi sille jotta jokin tulos saavutetaan, en pitäisi niitä huipputuloksia välttämättä edes tarkoituksenmukaisina kun kaikenriistan koirista puhutaan. Kumminkin niillä koetuloksilla varmistetaan jalostuksen kannalta jokin jälki tietokantaan. Tuo JTO kertoo hyvin mitä tai mihin pyritään koirien kanssa. Ainakin itelle olisi sen mukainen koira sitä mitä etsinkin. Kasvattajilla voi puheita olla monenlaisia, pitävät paikkansa jos niitä koiria kehuvat muutkin tai löytyy edes yksikin kokeessa käynti mistä saatu muutakin kuin hakupisteet.