Kirjoittaja Aihe: ERRAUS HAUKUT 2013  (Luettu 22511 kertaa)

Poissa Ukonkuiva

  • Moderaattori
  • Jäsen
  • *****
  • Viestejä: 942
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #30 : 22.11.13 - klo:15:24 »
;)jos kiintiö ei muuten täyty niin eikö silloin vois ottaa mukaan niitä koiria joilla on koe tulos mutta ei näyt tulosta tai huonompi kuin H näyttelystä.
Eli nykyisten sääntöjen kohdam 5 ja 6 väliin tehtäisiin uus kohta: Jos kiintiö ei täyty valitaan mukaan ne koirat ilman näyttely tulosta tai joilla huononpi kuin H näyttelystä, yhden hirvi tuloksen mukaan paremmuus järjestyksessä.

Tämä kausi mennään loppuun voimassa olevilla säännöillä. Sääntöasioihin ja niiden muokkaus/tarkennus tarpeisiin palataan koekauden jälkeen.

Poissa Amakan

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 244
    • Kennel Amakan
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #31 : 22.11.13 - klo:16:02 »
Voihan sitä yrittää ilmottaa myös koiran, jolle ei syystä tai toisesta ole saatu näyttelytulosta. Mikäli koiria ei ole tarpeeksi valintasääntöjen puitteissa, niin ykköstä voi päästä metsästämään vaikka virallisestaei mestaruudesta ei pääse kisaamaan. Hirviä täällä pohjanmaalla on, eikä pedotkaan liiemmälti haittaa, joten hyviä haukkuja on odotettavissa.

tumppi

  • Vieras
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #32 : 22.11.13 - klo:16:17 »
joo tottakai muutokset jos tehdään niin ens kaudeksi

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #33 : 22.11.13 - klo:16:57 »
Olisko osanottajakatoon sittenkin syy siellä narun karvasemmassa päässä.

Liitteenä tilasto jossa on ajalta 2009 - 2013 alle 36 kk vanhat itälaikat  joilla on luokkatulos.

Koekauden 2009 tuloksiin on huomioitu vuonna 2007 ja 2008 rekisteröidyt koirat

ja vastaavasti

Koekauden 2010 tuloksiin on huomioitu vuonna 2008 ja 2009 rekisteröidyt koirat

jne...
« Viimeksi muokattu: 22.11.13 - klo:17:38 kirjoittanut Jarmo_P »
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #34 : 23.11.13 - klo:14:45 »
Vastaukset näyttelysäännön kritiikkiini olivat yhtä lukuunottamatta asiallisia ja hyvin perusteltuja, mutta tuo olisi todella hyvä, jos ilman näyttelytulosta koiran voisi käyttää kokeessa ns. pääkisan ulkopuolella, jos maastot on valmiina ja toinen tuomari(olettamus). Mielestäni kaikki tieto, mikä päätyy pöytäkirjoihin, on aina eteenpäin rotujen jalostuksessa. Suurin ongelma koirien jalostustyössä on tiedon vähyys. Senpä vuoksi olisi hyvä, ettei toinen kriteeri(näyttelytulos) estä tiedon saantia toiselta sektorilta(metsästysominaisuudet). Tämä pitkäkoe-käytäntö on askel parempaan suuntaan, eli voi käydä ilman näyttelytulosta. Näyttelyyn voi viedä täysin toimimattoman metsästyskoiran(paitsi KÄY-luokkaan), ja saada vaikka SERT:n tai H:n väliltä ja sitä koiraa voi käyttää jalostukseen esim. ISL: käyttökoeluokitus D. Sen sijaan sanon sille hyeena-miehelle, että emme voi hyväksyä jalostusneuvonnassa yhdistelmää, jossa jommaltakummalta puuttuu näyttelytulos. Tätä taustaa vasten esitin, ettei näyttelytulos olisi mielestäni ensisijainen kriteeri nuorelle koiralle. Tosin 36 kk on aika paljon, toisaalta 15 kk vähän, parempi olisi laikojen osalta hyväksyä näyttelytuloksettomat 24 kk. asti.

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #35 : 23.11.13 - klo:15:06 »
Lisäksi täytyy muistaa, että se yksikin koekäynti merkitsee jalostustoimikunnille enemmän kuin se pelkkä ulkomuoto. ;D

Poissa Ukonkuiva

  • Moderaattori
  • Jäsen
  • *****
  • Viestejä: 942
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #36 : 23.11.13 - klo:17:07 »
Lisäksi täytyy muistaa, että se yksikin koekäynti merkitsee jalostustoimikunnille enemmän kuin se pelkkä ulkomuoto. ;D

Lueppa Eero se viimeinen lause, jonka kirjoitin ihan ajatuksen kanssa. Et tainnut sisäistää ihan täysin,  mitä siihen oli kirjoitettu. ;D

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #37 : 23.11.13 - klo:17:53 »
Katsotaan. Veikkaukseni on: "Rodunomainen lähestyttäessä. Hyvät mittasuhteet. Vahvuutta voisi tulla lisää, pää saisi leventyä. Sopiva runko ja kaula. Kulmaukset ja raajaluusto sopiva. Voisi kantaa häntäänsä paremmin. Hyvät liikkeet, takapotku voisi olla voimakkaampi. Hyvä karva ja luonne oikea."
Katsopa huviksesi erraushaukkuihin päässeet koirat näyttelytulosten suhteen, ja jos huomaat jotain ylläolevasta poikkeavaa, niin soita äkkiä minulle 0400-782504, niin katellaan näitä jalostushommia. T. Eero N.

Poissa Jukka "mosku"

  • Hallitus
  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 1305
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #38 : 23.11.13 - klo:18:47 »
Eiköhän tässä nyt kumminkin ole kysymys niistä kolmesta seikasta, joita jalostustoimikunta tarvitsee tietoonsa jalostukseen käytettävistä koirista. Se saa sen tiedon, kun koiralla on näyttelytulos (purenta, luonne, uroksella pallit). Se ei niin suurta roolia näyttele, että onko koira saavuttanut laatumaininnan H tai ERI, ne ovat samalla viivalla, kun tulokset kohdillaan. On jo olemassa lukuisia kokeita, missä voi käydä ilman tuota näyttely tulosta.
Kuitenkin rotujärjestön näkökulmasta katsottuna ja sen omissa kokeissa on kohtuullista, että nuorillakin koirilla tulee jokin raja vastaan näyttelytuloksen suhteen. Terveyden ja rodunomaisuuden vaaliminen on jalostustoimikuntien keskeisimpiä tehtäviä. Huomattava määrä henkilöitä kiinnittää aina huomioita näihin järjestön kokeisiin ja etsii sieltä jalostusvalintojaan. Varmasti myös jalostustoimikunnat. Herää vain kysymys, että miksi ruokkia sellaista, mikä tulee kuitenkin jalostukseen käytettävältä koiralta eteen.
Se on sitten tulevaisuuden pohdinnan asia, että jos kisa ei täyty, niin olisiko mahdollista täydentää sitä niillä koirilla, joilta puuttuu näyttelytulos. On myös muistettava, että lukumääräisesti taitanee olla kohtalaisen vähän niitä tuloksellisia nuoria koiria joilta puuttuu vielä siinä vaiheessa näyttelytulos. Onhan se äärimmäisen tärkeä tieto jalostukselle, että koira osoittaa jo hyvät käyttöominaisuudet. Varmaan se se näyttelytuloksenkin hankkii. Muistettakoon myös, että koskaan näitä ohjeistuksia/sääntöjä ei saada sellaisiksi, että kaikki ovat tyytyväisiä.

PS.Rotujärjestöille ja sen jalostustoimikunnille on asetettu erilaisia vaatimuksia ja ohjeita rodunomaisuuden säilyttämiseksi, niin terveyden, käyttöominaisuuksien kuin ulkomuodonkin suhteen. Järjestön kokeet ovat yksi osa tätä kera sen näyttelytuloksen.
- Yrittäminen on ensimmäinen askel epäonnistumiseen -

Homer J Simpson-

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #39 : 23.11.13 - klo:20:49 »
No joo. Ymmärrän tämän nyt tahallisesti väärin, mutta meillä se menee enemmänkin käyttö, näyttö, ja terveys -metodilla. Ilmeisesti tuolla purenta, luonne ja pallit -systeemillä päästään samaan lopputulokseen, -jos koira pelaa.
Sivumennen sanoen olen sitoutunut kaikkiin kennelliiton ja rotujärjestön vaatimuksiin ja sitoudun vastakin niin omissa tekemisissäni kuin rotujärjestön tehtävissä.

Poissa Jukka "mosku"

  • Hallitus
  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 1305
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #40 : 23.11.13 - klo:20:58 »
Näköjään...
- Yrittäminen on ensimmäinen askel epäonnistumiseen -

Homer J Simpson-

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #41 : 23.11.13 - klo:21:00 »
Eikä tartte närkästyä, ihan ystävällisessä ja hyvässä hengessä tarkoitan, mielestäni laikajärjestön yhteishenki on menossa parempaan päin, enkä millään tavalla aio olla "kantona kaskessa", vaan keskustellaan ja hymyillään kun tavataan. :)

Poissa Jukka "mosku"

  • Hallitus
  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 1305
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #42 : 23.11.13 - klo:21:23 »
No elä Eero huoli, ei tässä närkästymiseen ole aihetta. Asiathan ne vain puhuttelevat  :)
- Yrittäminen on ensimmäinen askel epäonnistumiseen -

Homer J Simpson-

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #43 : 23.11.13 - klo:21:41 »
Ai niin. Unohdin vastata, että miksi pitää ruokkia sellaista, joka tulee jalostukseen käytettävällä kuitenkin vastaan. Ei se koira itsessään välttämättä ole jalostuksessa tarpeellinen. Mutta. Sen hankkimat koetulokset vaikuttavat sen vanhempien validiteetteihin. Saako uroksella teettää 3 vai 7 pentuetta? Myös kasvattajien onnistumista mitataan tuloksilla, eli mielestäni vaikka kyseessä onkin rotujärjestön (joka vaalii suurella sydämellä rodunomaisuutta) ns.mestaruuskoe, nuorilla koirilla voisi olla näyttelytulosten kannalta väljemmät säännöt. Järjestöllä on hirvenhaukkukokeina kalinkahaukut ja SM-haukut, joissa on tietyt näyttelytulossäännöt. Mielestäni tekisimme järjestönä kädenojennuksen esim. pohjoisen Suomen suuntaan, missä muutenkin on pitkät välimatkat, eikä näyttelyitä monien satojen kilometrien säteellä, jos voisi juuri hirvenhaukkumisesta innostuneen alle kaksivuotiaan laikansa täräyttää erraushaukkuihin ilman näyttelytulosta. Toistan alkuperäisen kysymyksen; mitä vahinkoa siitä olisi? Kun me kuitenkin jalostustoimikunnissa joudumme tarkastamaan jalostuskelpoisuuden.

Poissa Burskutin

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 1076
    • Kennel Huntersheart
Vs: ERRAUS HAUKUT 2013
« Vastaus #44 : 24.11.13 - klo:07:08 »
En nyt ymmärrä. Suomessa on satoja ellei tuhansia kokeita vuosittain joihin voi osallistua ilman näyttelytulosta. Koetulokset näistä kokeista ovat aivan yhtä arvokkaita jalostuksen kannalta. On 3 koetta laikoille joihin tarvitsee näyttelytuloksen, eli mestaruushaukut. On täysin perusteltua että näihin kokeisiin tarvitaan näyttelytulos!