Hirvenhaukkukokeiden valintasäännöt

[Jarmo_P]

Nyt on järjestö "siunannut" valintajärjestyksen joka ei mielestäni ole kovinkaan järkevä.

Valintasäännön mukainen järjestys:

1. Koiralla on 4 HIRV-1 tulosta.

Valintapisteet saadaan laskemalla yhteen kaksi (2) parasta HIRV-tulosta, joista toinen voi olla edelliseltä kaudelta.

2. Jos kiintiö ei täyty, pisteiksi hyväksytään 2 HIRV-1 tulosta.

3. Jos kiintiö ei täyty, pisteiksi hyväksytään 1 HIRV-1 tulos.

4. Jos kiintiö ei täyty, pisteiksi hyväksytään luokkatulokset (2)kpl

5. Jos kiintiö ei täyty, valitaan koirat vanhempien kuin kuluvan tai edellisen kauden tulosten perusteella.

6. Jos kiintiö ei täyty, valitaan koirat arpomalla.

Mikäli joku laikaroduista ei normaalin valintaohjeen mukaan pääsisi osallistumaan kisaan, valitaan yksi edustaja ko. rodusta mukaan mikäli sillä on kaksi (2) HIRV- 1 tulosta


Tulkintani valintasääntöön:

Kohta 1:

4 kpl HIRV1-tulosta.

Koska HIRV1-tulosta ei ole voinut saada kuin viime ja kuluvalta kaudelta kyseessä on juuri valioituneet koirat.

Koiralla on vähintään 2 kpl ns. yhden päivän tulosta.

Ei huomioida aiemmin valioituneita (VOI1-tuloksia).

2. Jos kiintiö ei täyty, pisteiksi hyväksytään 2 HIRV-1 tulosta.

Tässä  kohdassa valitaan koirat joilla on kaksi HIRV-1 tulosta eli kaudenkestävän (pitkän kokeen) kokeen tulokset kelpaa.

3. Jos kiintiö ei täyty, pisteiksi hyväksytään 1 HIRV-1 tulos.

HIRV-1 tulos kuluvalta kaudelta tai edelliseltä kaudelta

4. Jos kiintiö ei täyty, pisteiksi hyväksytään luokkatulokset (2)kpl

Valintapisteet saadaan laskemalla yhteen kaksi (2) parasta HIRV-luokkatulosta, joista toinen voi olla edelliseltä kaudelta

5. Jos kiintiö ei täyty, valitaan koirat vanhempien kuin kuluvan tai edellisen kauden tulosten perusteella.

6. Jos kiintiö ei täyty, valitaan koirat arpomalla.


Johtopäätös:

1. Koiralla on 4 HIRV-1 tulosta.

Ainoastaan niitä KVA-koiria arvostetaan, jotka ovat tehneet tulokset viime tai kuluvalta kaudelta (HIRV-1 tulokset ei VOI1 tulokset)
Valintaan vaikuttavat pisteet voivat olla kauden kestävästä (pitkästä) kokeesta.

2. Jos kiintiö ei täyty, pisteiksi hyväksytään 2 HIRV-1 tulosta.

Koirat, jotka ovat valioituneet ennen vuotta 2012 joutuvat hakemaan HIRV-1 tulokset yhden päivän kokeista kun taas osa koirista käy tulokset kauden kestävissä kokeissa (tutut maastot ja "omat tuomarit").


Kohdat 3 - 6 tulee huomioon lähinnä Kalinkahaukuissa ja Erraushaukuissa.


Tänä vuonna asia ei ole niinkään ongelmallinen kuin kaudella 2014:


Valintapisteet saadaan laskemalla yhteen kaksi (2) parasta HIRV-tulosta, joista toinen voi olla edelliseltä kaudelta.

Koiran kahden kokeen yhteistulos voi olla minimissään 2 pistettä (tai jopa nolla jos koira ei lähde edes hakemaan) ja se menee edelle niiden, joilla ei ole 4 kappaletta HIRV-1 tulosta, mutta yhteispisteet voi olla jopa 200 pistettä (myös ns. vanhat KVA koirat (VOI1-tulokset)).


Tällaisen valintasäännön päättäjät halusi. Kenen etu tämä on? .

Ps. Jossain toisessa rotujärjestössä tämä ei olisi mennyt ehkä läpi, koska parhaat koirat tulisi olla kisassa.


Jarmo Poikela

[Zamora]

Haettaisiinko tässä sitä, että niitä koiria käytettäisiin muulloinkin kokeissa kuin vain arvokisoissa? Minusta säännöt toimivat ihan hyvin, niitä koiria, jotka kisaavat aktiivisemmin suositaan, ja ne koirat, joiden omistajat eivät koiriaan viitsi kokeissa edes kertaa vuodessa käyttää, jäävät valinnassa aktiivisten kisaajien taakse. Aktiivisuus palkitaan ja tuskin siellä kuitenkaan kovin huonoja koiria on. Vaikea kuvitella että sinne arvokisoihin kukaan pelaamatonta koiraa ihan piruuttaan laittaa. Tällä valintasäännöllä varmistetaan että ne parhaatkin koirat ovat sitten tehneet tuloksia sen valioitumisvuoden 2007 jälkeen. Näin ollen huomioidaan ne koirat, jotka ovat kokeen järjestämishetkellä osoittaneet olevansa kunnossa ja vanhoilla meriiteillä ei kisalippua lunasteta. Ninhän se menee muussakin urheilussa, vai?

[Jarmo_P]

Zamora:

Ei kai vuonna 2007 valioitunut koira tarvi neljää HIRV1:stä hakea näyttääkseen että pelaa. Kai riittäisi ne kaksi HIRV1:stä kuten edellisvuosina (VOI1) on riittänyt.

[Zamora]

Ei, mutta onhan se voinut lihoa puolenkymmentä kiloa, sairastella tai vanhuus alkaa jo vaivata. Jos koiran kunto ei anna aihetta osallistua sm-kisoihin, niin kannattaako sitä sinne viedä, vaikka tulosten perusteella se olisi mahdollista?

Koitan vain ymmärtää, mitä päättäjät ovat tuolla säännöllä hakeneet. Voisiko se olla tuo aktiivisen kokeissa käyttämisen palkitseminen?

[Jarmo_P]

Eikö se vanha KVA-koira ole kuntonsa näyttänyt kun kerran sillä on ne kaksi HIRVI-tulosta niiden vanhojen tulosten lisäksi?

Eikä koira joka on esim. 6 vuotias ole vanha vaan parhaassa iässä.
Ennemmin nämä 3 vuotiaat ovat epävarmempia suorittajia.

[Jarmo_P]

Jos VOI1 tulos on sama kuin HIRV-1 tulos niin valintasääntö menee näin:


Valintapisteet saadaan laskemalla yhteen kaksi (2) parasta HIRV-tulosta, joista toinen voi olla edelliseltä kaudelta.

Koiran kahden kokeen yhteistulos voi olla minimissään 2 pistettä (tai jopa nolla jos koira ei lähde edes hakemaan).
Eli ensiksi laitetaan pistejärjestykseen ns. KVA-koirat ja sen jälkeen muut kohdan 2-6 mukaisesti.
Kylläkin samalla periaatteella pelkillä yhteispisteillä (0-200) ei vaadita luokkatuloksia .

[mikkopa]

Onko tuo nyt tulkittavissa niin että jos koira on valioitunut vaikka vuonna 2011, eli sillä on 3x VOI 1 ja 1x AVO1 ja jos se vaikka kaudella 2012 on haukkunut 1xHIRV 1 tuloksen, niin sen olisi silti haukuttava tänä vuonna 3x HIRV1 tulos kuuluakseen valintasäännön mukaiseen ryhmään 1. ?

[Ilkka "ipa" Paalanen]

Totta se kuiten on niin, että avo/voi = hirv olkoon vaikka 1,2,3 tai 0

[kakarinsuo]

Kaikki ykköset ovat saman arvoisia, kuten ovat myös valioitumisessakin. Ei varmaankaan kaikkia eri variaatioita pidä valintasääntöihin erikseen kirjoittaa.

-harri

[Burskutin]

Blääh...ymmärsinkö nyt oikein että KVA koira jolla esim syksy -12 HIRV3 ja syksy -13 HIRV3 ajaa ohi sellasesta koirasta jolla esim 2 HIRV1 ja molemmat kuluvalta kaudelta? Vai?

[Jarmo_P]

Blääh...ymmärsinkö nyt oikein että KVA koira jolla esim syksy -12 HIRV3 ja syksy -13 HIRV3 ajaa ohi sellasesta koirasta jolla esim 2 HIRV1 ja molemmat kuluvalta kaudelta? Vai?

Niin se on, jos toisella koiralla ei ole kasassa neljää HIRV1:stä.

Sellainenkin KVA koira, jolla on pelkät hakupisteet kuluvalta kaudelta menee edelle 3xHIRV1:n koiran vaikka tulokset olisi kuluvalta kaudelta.

Eli ensiksi KVA-koirat paremmuusjärjestykseen kahden kokeen pisteillä 0-200 ja sitten muut samalla periaatteella kohdan 2-6 mukaan.

[mikkopa]

Kaikki ykköset ovat saman arvoisia, kuten ovat myös valioitumisessakin. Ei varmaankaan kaikkia eri variaatioita pidä valintasääntöihin erikseen kirjoittaa.

-harri

Ei tarvitse kirjoittaa yhtään eri  variaatiota valintasääntöihin, jos valintasääntö on niin selvä ettei tulkinnan varaa jää.  Kaikkiahan valintasäännöllä ei voi miellyttää, mutta sen pitää olla niin selvä ettei jälkeenpäin tarvitse kenenkään käräjöidä.

[torsti]

Tässä valintasäännössä on kysymys vain ja ainoastaan siitä jääkö jokin koira videnneksitosista kun valitaan koiria arvokisoihin ei niiden parammuusjärjestyksestä,se ratkaistaan ko.kisassa.
Minun mielestäni tässä on vain ja ainoastaan vastakkain neljä ykköstä haukkunut koira(KVA) ja jos tulos on vanha niin vähintään kuusi kertaa kokeessa käynyt koira ja sitä vastassa on ääritilanteessa koira joka on käynyt vain kaksi kertaa kokeessa ja saanut vain toisella kerralla
HIRV-3 tuloksen niin pitäisikö tämä kaksi kertaa kokeessa käynyt asettaa edelle( KVA )koiraa,tai ääritapauksessa tämä kolmosen tuloksen saanut on käynyt vaikka 12kertaa tänä vuonna  kokeessa ja saanut kerran HIRV-3 tuloksen.
Se suurin tekijä miksi neljä ykköstä haukkunut koira on edellä muita on kun se koira ei pääse hakemaan valintapisteitä pitkästä kokeesta niinkuin muut koirat.
Vaihtoehtoja on sata ja kaksi kehityskelpoisia ideoita otetaan vastaan ja harkittavaksi jos valintasääntöä joskus halutaan muuttaa.
Ps muiden rotujärjestöjen valintasäännöissä on esim.nuorten koirien osalta semmoinenkin virhe,että pitäkoe ja yhdenpäivän koe ovat eriarvoiset,meillä ei ole näin.

[Jarmo_P]

Torstin vastauksesta se selvisi:

Koirat, jotka ovat KVA:n tarvittavan tulokset tehneet pannaan kahden kokeen tuloksella paremmuusjärjestykseen. Tulokset voivat olla vaikka hakupisteitä, mutta kaksi kertaa on startattava.

Nuoret koirat, jotka eivät "kerkeä" hakea neljää ykköstä laitetaan järjestykseen KVA-koirien jälkeen. Olkoon vaikka kahden kokeen yhteispisteet 200.

Luokkatuloksilla pisteytyksessä ei ole merkitystä, joka on suuri puute nykyisissä valintasäännöissä.

Tämä koskee niin Kalinka- kuin Erraushaukkujakin. Samat valintakriteerit.

[Tiro]

Eli jos haluaa että koira pääsee 1. Valintakriteerin perusteell mukaan on oltava koe tulos myös tältä kaudelta vaikka koiralla olisi jo aiemmin suoritetut 4 ykköstä?