Kirjoittaja Aihe: Rohkeat virolaiset  (Luettu 17715 kertaa)

heikkir

  • Vieras
Rohkeat virolaiset
« : 09.04.13 - klo:15:31 »
Onko virolaiset rohkeampaa metsäkansaa kuin suomalaiset ?

Viimeisessä Metsäkalassa oli mielenkiintoista juttua Viron susikannasta. Noin 7 kertaa Suomea pienemmässä Virossa on monta kertaa suurempi susikanta kuin Suomessa. Viron susitiheys on arvioitu jopa 30 kertaa suuremmaksi kuin Suomessa. Parhaan 5-vuotisjakson aikana 1993-1998 Virossa ammuttiin 200 sutta vuosittain ja 2000-luvulla on ammuttu keskimäärin 70 sutta joka vuosi. Noin suuret saalismäärät ilman merkittävämpää vähentymistää edellyttää jo melkomoisen suurta susikantaa, useampia kymmeniä laumoja ja useampia satoja susia.

Tuosta Suomeen nähden valtavasta susimäärästä huolimatta virolaiset eivät näe susikantaansa mitenkään ongelmallisena.

Pihoille öiseen aikaan ilmaantuvia sudenjälkiä pidetään aivan luonnollisena ilmiönä eikä pihasusia pelätä.

Koirilla metsästetään Virossa aivan niinkuin Suomessakin, eikä susien aiheuttamia metsästyskoirantappoja pidetä mitenkään erikoisen pahana ongelmana. Villisiat tappaa siellä kuulemma enempi koiria kuin sudet. Koiramenetyksiä pidetään siellä harrastuksen luonteesen kuuluvina riskeinä.

Jotenkin siitä jutusta sai sellaisen kuvan, että virolaiset niin siviilit kuin metsämiehetkin, ovat jotenkin rohkeampia susiin nähden, kuin suomalaiset. Siellä ei minkäänlainen susihysteria näyttäisi pääsevän niin helposti valloilleen eikä iltapäivälehdistökään saa nostettua jokaisesta sudenjäljestä sellaista haloota, kuin meillä Koti- Suomessa.

Ja kun meillä vielä kohta puolet kaikista susihälytyksistä onkin osoittautunut koiran aiheuttamiksi, kun niitä vähän tarkemmin on tutkittu.

Poissa Teemu.S

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 91
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #1 : 09.04.13 - klo:17:00 »
Virolaisten mitta petovahinkojen kasvulle täyttyi. Viime viikolla alkaneessa jahdissa tavoitteena on kaataa yhteensä 110 sutta – yli puolet maan susikannasta.
Maatalouden lisääntyneet petovahingot ovat johtaneet Virossa mittavaan susijahtiin, jossa saalistavoite on peräti 110 sutta.
Viranomaiset ovat myöntäneet kaatoluvat yli puolelle maan koko susikannasta. Virossa arvioidaan olevan tällä hetkellä runsaat 200 sutta.
Sudet tappoivat alkuvuonna etelänaapurissa yhteensä 659 lammasta. Viime vuonna suden suuhun päätyi 536 lammasta ja 29 nautaa. Petovahinkojen määrä on kasvanut tasaisesti.
Viime viikon virolainen Maaleht kertoo myös Suomessa tutuiksi tulleista susipeloista. Viron maaseudulla lapsia kuljetetaan kouluun ja pimeän aikana ulkona liikkumista vältetään.
Myös petovahinkojen korvaamisessa kotieläintiloille nähdään korjaamisen varaa. Sen sijaan keskustelua sopivista kaatomääristä ei käydä samalla kiihkeydellä kuin Suomessa.

Venäjän Karjalan hallitus päätti viime viikon lopulla ottaa uudelleen käyttöön sudesta maksettavan tapporahan.
Karjalassa on into sudenmetsästykseen laimentunut, koska vuosina 2009 ja 2010 tapporahaa ei maksettu tasavallan kireän taloustilanteen takia.
Karjalan hallituksen tuoreen päätöksen mukaan suden ampujalle maksetaan nyt 4000 ruplan, noin 100 euron, tapporaha tasavallan budjettivaroista. Lisäksi suden ampuja voi ansaita toisen mokoman myymällä suden nahkan.
Karjalassa arvioidaan olevan tällä hetkellä noin 400 sutta ja tasavallan maatalousministeriö haluaisi vähentää susikantaa jopa 300 yksilöllä. Viime vuosina kaadettujen susien määrä on kuitenkin pudonnut alle sataan suteen vuodessa.
Venäjän Karjalassa sudenmetsästys on sallittua ympäri vuoden.
Hallitus puuttui susiongelmaan, koska häirikkösusia alkoi liikuskella jo suurimpienkin kaupunkien lähiympäristöissä ja niin lemmikkieläimiä, kuin karjaakin on Karjalassa alkanut joutua enenevässä määrin susien saaliiksi.
Tutkijoiden mukaan runsastunut susikanta uhkaa jo myös Venäjän Karjalassa ja Suomessa elävän metsäpeurakannan tulevaisuutta.

Tukholman kamarioikeus on määrännyt keskeyttämään Ruotsin luonnonsuojeluviraston ajaman ylimääräisen sudenmetsästyksen. Susijahti on jäissä siihen saakka, kunnes hallinto-oikeus on päättänyt sen laillisuudesta. Asiasta kertoo Ruotsin yleisradioyhtiö SVT.

Virasto oli antanut luvan 16 suden tappamiselle normaalien tappolupien lisäksi. Viraston mukaan metsästyksen tarkoitus on pidemmän päälle vahvistaa kantaa, joka kärsii sisäsiittoisuudesta.

Kolme luonnonsuojelujärjestöä oli valittanut susijahdista oikeuteen. Kamarioikeus antoi asiassa päätöksensä keskiviikkoiltana. Hallinto-oikeus oli aiemmin päättänyt antaa sudenmetsästyksen jatkua.

Ainakin kolme sutta ehdittiin ampua ennen oikeuden päätöstä. Ruotsissa on noin 300 sutta.

Ympäristöministeri Lena Ek sanoi syksyllä, että kanta pitäisi pienentää 180:een eläimeen.
« Viimeksi muokattu: 09.04.13 - klo:18:13 kirjoittanut Teemu.S »

Poissa teekoo

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 44
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #2 : 10.04.13 - klo:00:30 »
Susien suhteen Suomea ja Viroa huono verrata. Viron maastot elättää Suomeen verraten paljon runsaampia riistakantoja. Siellä ruokaa piisaa huonommallekin saalistajalle ja olosuhteet muutoinkin helpommat. Lisäksi niiden perinteinen koirajahtikulttuuri poikkeaa meikäläisestä. Mie jos oisin sus niin juoksisin heti Viroon.

Molemmat maat EU:ssa, toinen saa päättää susikannastaan ja toinen ei. Hyvin lobbasi kotomaan piiperöt kun nykyNeuvostoliittoon liityttiin, pitäisi erota liittoumasta jos haluttaisiin susien suhteen Viron kanssa samaan asemaan. Valkoposkihanhetkin on laillista riistaa jos erehtyvät etelänaapuriin lentämään. Tilanne varmasti paranee kun ympäristöministeriö saa tulevaisuudessa päättää metsästyshommista kolmen ämmän sijaan.

heikkir

  • Vieras
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #3 : 10.04.13 - klo:02:14 »
Virolaisten mitta petovahinkojen kasvulle täyttyi. Viime viikolla alkaneessa jahdissa tavoitteena on kaataa yhteensä 110 sutta – yli puolet maan susikannasta.
Maatalouden lisääntyneet petovahingot ovat johtaneet Virossa mittavaan susijahtiin, jossa saalistavoite on peräti 110 sutta.
Viranomaiset ovat myöntäneet kaatoluvat yli puolelle maan koko susikannasta. Virossa arvioidaan olevan tällä hetkellä runsaat 200 sutta.

Niinpä. Suuriahan net on nuot susilukemat pienessä Virossa 7 kertaa suurempaan Suomeeen verrattuna.

Mitta ja sen täyttyminen on tietysti aina suhteellinen käsite. Virossa kun tosiaan parhaana 5-vuotisjaksona 1993-1998  ammuttiin vuosittain keskimäärin 200 sutta ja tuon ajanjakson parhaana vuonna tapettiin peräti jopa 300 sutta ja tähän mennessä 2000-luvulla on ammuttu vuosittain keskimäärin 70 sutta, niin eipä tuo 110 suden saalistavoite nyt niin kovin kauhialta  kuullosta. 

Silloin kun riistaa on runsaasti, niin silloin sitä on myöskin varaa runsaasti metsästää. Tämähän on tietenkin vanha ekologinen totuus. Ja täytyy sanoa että komeita net on villisuden talviturkit.
« Viimeksi muokattu: 10.04.13 - klo:02:22 kirjoittanut heikkir »

Poissa RaimoA

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 229
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #4 : 10.04.13 - klo:14:56 »
Laskinkohan oikein. Jos Virossa olisi yhtä suuri susitiheys, kuin karussa Perhossa, siellä pitäisi olla 700-800 sutta.

heikkir

  • Vieras
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #5 : 10.04.13 - klo:23:02 »
Laskinkohan oikein. Jos Virossa olisi yhtä suuri susitiheys, kuin karussa Perhossa, siellä pitäisi olla 700-800 sutta.

Taisit laskea aika pahasti pieleen.

Viron viralliset susien saalistilastot on konkreetisesta todellisuudesta saatua tosiasiaa, siis oikeaa faktaa.

Perhon susilaskenta taas on tehty niinkuin vanhan Neuvostoiliiton ääntenlaskennan periaattella että :  "ei sillä niin väliä ole, mikä on laskennan matemaattinen tulos, vaan se on tärkeintä että laskennan tekee "oikeat miehet".

Ja niinpä Neuvostoliitossakin aikoinaan "oikeat miehet" ja oikeat tahot sai parhaimmillaan jopa110 % äänistä. Ei sinne mitään ulkopuolisia eikä varsinkaan mitään  puolueettomia miehiä päästetty sotkemaan oikeaa ääntenlaskua.

Ja samalta se näyttää Perhossakin että "oikeat asiaa ymmärtävät miehet " on jo etukäteen päättäneet mikä on laskennan tulos ja kun "oikeat miehet" sen laskennan sitten tekee, niin kyllähän se silloin varmasti täsmää aivan jetsulleen.

Eihän siellä Perhossakaan vahingossakaan päästetty mitään ulkopuolisia ja varsinkaan mitään puolueettomia sekantumaan jo etukäteen päätettyyn selvään laskentaan.

Poissa RaimoA

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 229
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #6 : 11.04.13 - klo:08:16 »

Perhon susilaskennan yhteenveto löytyy:
 http://www.shhj.info/www/Perhon_susilaskenta.pdf

Eipä taida oikein näyttää heikkir:n kuvailemalta systeemiltä. Ei siellä kyllä mitään puolueita ollut. Metsästäjät tekivät laskennan metsästäjien konstein.   Kyseessä ei ole mikään arvio vaan kierrettyjen susien määrä. Kaikkea aikaisempien havaintojen perusteella tiedettyä ei löydetty. Mukaan otettiin vain uusien jälkien perusteella varmistetut susiporukat. Havainnot ja tulokset ja niihin johtaneet päätelmät ovat julkisia. Samaa toivon enemmän viralliseenkin susihommaan. 

Perhon laskentatulos on ilouutinen tutkijoille  sudensuojelijoille. Luvattomista kaadoista huolimatta löytyi elinvoimainen susiesiintymä.  Laskennan aikaan tehtiin Pohjanmaan piirissä neljä näköhaintoa lisäksi. Taisi piirin susimäärä kolminkertaistua sinä viikonvaihteessa ja koko maankin minimikanta nousi yli 15 prossaa.   Ensi lumilla lasketaan uudestaan ja toivottavasti myös jossain muuallakin.

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #7 : 11.04.13 - klo:12:36 »

heikkir:t ja muutkin samoin ajattelevat lukevat näitä juttuja putkikatseella, mutta unohtavat mainita esim: tässä Metsästys ja Kalastuslehdessä on myöskin maininta, että susikantaa pidetään terveenä metsästämällä. Siellä on susissa tavattu paljon rabiesta. Suomihan on rabies-vapaa maa, joka tarkoittaa, että voimme viedä vapaasti koiriamme ulkomaille. Jos sieltä joku tartunnan saanut susi jolkottelee tänne ja levittää tautia, niin siinä onkin kova työ saada se kuriin ja maksaa paljon ja rajat sulkeutuvat muistaakseni 10 vuodeksi ja voidaan viedä ainostaan vasta-aine testattuja koiria sen jälkeen.

1985 oli viimeksi rabies- epidemia kaakkois-Suomessa, joka onnistuttiin taltuttamaan kovalla työllä. 2003 oli rabiestartunta Virosta tuodussa hevosessa. 2007 ulkomaalainen mies kuoli Suomessa ulkomailta saamaansa rabikseen. 2007 oli myös rabies tartunta koiran pennussa, joka oli tuotu Intiasta Viron kautta Suomeen.

Joten on hyvä muistaa mitä juuri nämä oudosti käyttäytvät ja pihamailla kiertevät sudet voi kantaa mukanaan. Eihän Virosta Suomeen ole kuin alle satakilometriä ja sen ne voivat juosta yhdessä yössä ja siitä sisämaahan muutamassa päivässä, joten on kannattaa tämäkin asia ottaa huomioon , ettei tule yllätyksenä.

 

 

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #8 : 11.04.13 - klo:17:11 »

Anteeksi pieni kömmähdys edelliseen juttuun, lehdessä luki , että esiintyy runsaasti kapia.

Mutta se ei silti poista rabies mahdollisuutta, kun sitä esiintyy kaikissa Baltian-maissa ja venäjällä, joten sen leviäminen  on todennäköistä Suomeen susien mukana juuri liikkuvuutensa takia.

heikkir

  • Vieras
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #9 : 11.04.13 - klo:19:34 »
Kainuussahan oli myöskin tässä jokunen vuosi sitten erimielisyyttä, että mikä oli susien todellinen lukumäärä. Metsästäjät väittivät kivenkovaan, että susia on vähintäin kaksi kertaa enemmän kuin mitä RKTL:n riistantutkijoiden laskelmat osoittavat.

No siellähän sitten järjestettiin todellinen yhteinen suurlaskenta, jossa oli mukana sekä metsästäjät että riistantutkijat. Porukkaa oli laskennassa enempi, kuin tuossa Perhon tapauksessa ja operaatio oli avoin ja julkinen ja niin metsästäjät kuin riistantutkijatkin olivat mukana laskennan suunnittelussa ja tulosten julkaisemisessa.

Olosuhteet oli laskennan kannalta erinomaiset ja arvatkaapa mikä oli suurlaskennan lopputulos ?

Se oli sellainen,että susien lukumääräksi saatiin lähes täsmälleen sama lukumäärä, kuin minkä RKTL:n riistantutkijat olivat ilmoittaneet.

Metsästäjien omien laskentojen ja lukumäärän arvointien suurimmaksi virhelähteeksi todettiin tuolloin, että samat eläimet laskettiin useampaan kertaan ja että susien jäljiksi laskettiin mukaan myös muiden eläinten, kuten esim. ilveksen jälkiä.

Uskoisimpa, että myöskin Perhossa puhtaasti rhy:n ja metsästäjäin voimin tehdyssä laskennassa on tehty samat virheet kuin Kainuunkin metsästäjillä aikoinaan. Tätä otaksumaa tukee myöskin se tosiasia, että Perhon laskenta pidettiin ja suljetusti tiukasti rhy: piirissä, eikä Kainuun laskennan kaltaiseen avoimeen yhteistyöhön haluttu suostua vaan homma pidettiin tiukasti "oikeitten miesten" käsissä jotenka laskennan suoritustapa oli sisäänlämpiävä ja salaileva. 

Ja myöskin se tosiasia, että suoria näköhavaintoja saatiin vain muutamasta sudesta, vaikka laskennassa käytettiin ueammankinlaisia lentohärveleitäkin.

Ja vielä kolmanneksi, pihasusista taikka muuten ns. härikkösusista ei ole Perhosta julkisuuteen tullut mitään havaintoja, elikkä ovat puhtaasti erämaasusia net, mitkä siellä todellisuudessa on. Ja juuri tähänhän sitä pitää pyrkiäkin, että sudet pysyvät metsissä poissa pihoilta ja kyliltä. Kyllä niillä siellä metsissä riittää tehtävää, kun pitävät Suomenselän metsäpeura- ja hirvikannan jalostusta yllä.

Selvää on, että RKTL:n miehet ei tiedä kaikkia susia, mitä Suomessa todellisuudessa on, mutta kuitenkin varmaan paremmin kuin maallikkometsästäjät. 
« Viimeksi muokattu: 11.04.13 - klo:23:06 kirjoittanut heikkir »

Poissa RaimoA

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 229
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #10 : 12.04.13 - klo:07:22 »
Perhossa ei tehty virhettä.  Se käy ilmi yhteenvedosta.  Sudet kierrettiin erillisiin alueisiin, joista ei ollut ulostulojälkiä ja sisäänmenevät kertoivat kussakin kierroksessa olevien susien määrän.  Mukaan otettiin vain uudet jäljet, joiden määrittely oli helppoa laskennan aikaisissa lumiolosuhteissa.  Vain metsästyksestä mitään ymmärtämättömät höpöttävät  moninkertaisuudesta.

Laskennan ensimmäisenä päivänä oli vähän aikaa mukana riippuliidin. Se ei ollut enää paikalla, kun susia oli saatu paikannettua. Lentokone  teki kierroksen edellisenä päivänä.  Sieltä saimme vahvistusta aiempiin maasta tehtyihin  ja siis vanhempiin jälkihavainoihin. Metsämaastossa on hyvin vaikea havaita piileksivää sutta, lentokoneesta se onmahdotona melkein.  Selonteossa mainitut näköhavainnot ovat laskenta-alueen ulkopuolelta ja maasta tehtyjä. Ne mainittiin vain lisäinformaationa Pohjanmaan piirin susimäärän arviointia varten.

Pari päivää sitten oli pihahavainto ja talon koira paniikissa. Vähän aiemmin tarttui toisessa paikassa valvontakameraan susi pihassa.  Eipä noista täällä suurta numeroa tehdä. Isommista  vahingoista ei meilläpäin ole vielä ollut nykyisten susien takia, Halsualta ei ole  tietoa.  Koirien käyttöä joutui muutama hirviseurue pidättelemään. Ensi syksynä on siten lisää hukkia maailmaan tutustumassa ja saalisvalikoimaan perehtymässä.

Halsualla on hirvet vähissä, metsäpeuralaskentaa saavatten tehdä paljon tarkemmin tulevina vuosina.  Epäluuloja herättää sen homman sujuminen, paikallisia ei ole enää päästetty mukaan. Muutenkin tutkijat voisivat kertoa tekemisistään ja olla yhteydessä paikallisen rhy:n ihmisiin.  Katsotaan tulevatko seuraavaan susilaskentaan.
« Viimeksi muokattu: 13.04.13 - klo:10:30 kirjoittanut RaimoA »

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #11 : 15.04.13 - klo:07:16 »
Tuota Perhon RHY:n muistiota lukiessa tulee mieleen että Juhalle ja Heikkir:lle on käyttöä jos on laskutaitoa.

"Susien osalta tulokseksi saatiin yhteensä 17 yksilöä, mistä 12 oli Perhossa, 3 Halsualla, 1 Kinnulassa ja 1
Karstulassa. Seuraavassa on tarkemmat tiedot susien määrän arvioinnista. (numerointi vastaa tulosten
kartta-aineistoa)"

Toisaalta esittäisin tämän suurpetotutkimuksen eriyttämistä RKTL:stä omaan budjettiin.

Budjetista maksetaan kaikki kulut myös petovahingot. Joko sitten Ronkaset yms. laskis oikein kun olisivat loppuvuoden lomautettuna kun rahat loppu. Ei olis ku talakkarit töissä kiinteistöjä ylläpitämässä:).
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

heikkir

  • Vieras
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #12 : 15.04.13 - klo:16:53 »
Kainuussahan oli myöskin tässä jokunen vuosi sitten erimielisyyttä, että mikä oli susien todellinen lukumäärä. Metsästäjät väittivät kivenkovaan, että susia on vähintäin kaksi kertaa enemmän kuin mitä RKTL:n riistantutkijoiden laskelmat osoittavat.
No siellähän sitten järjestettiin todellinen yhteinen suurlaskenta, jossa oli mukana sekä metsästäjät että riistantutkijat. Porukkaa oli laskennassa enempi, kuin tuossa Perhon tapauksessa ja operaatio oli avoin ja julkinen ja niin metsästäjät kuin riistantutkijatkin olivat mukana laskennan suunnittelussa ja tulosten julkaisemisessa.
Olosuhteet oli laskennan kannalta erinomaiset ja arvatkaapa mikä oli suurlaskennan lopputulos ?
Se oli sellainen,että susien lukumääräksi saatiin lähes täsmälleen sama lukumäärä, kuin minkä RKTL:n riistantutkijat olivat ilmoittaneet.
Metsästäjien omien laskentojen ja lukumäärän arvointien suurimmaksi virhelähteeksi todettiin tuolloin, että samat eläimet laskettiin useampaan kertaan ja että susien jäljiksi laskettiin mukaan myös muiden eläinten, kuten esim. ilveksen jälkiä.
Uskoisimpa, että myöskin Perhossa puhtaasti rhy:n ja metsästäjäin voimin tehdyssä laskennassa on tehty samat virheet kuin Kainuunkin metsästäjillä aikoinaan. Tätä otaksumaa tukee myöskin se tosiasia, että Perhon laskenta pidettiin ja suljetusti tiukasti rhy: piirissä, eikä Kainuun laskennan kaltaiseen avoimeen yhteistyöhön haluttu suostua vaan homma pidettiin tiukasti "oikeitten miesten" käsissä jotenka laskennan suoritustapa oli sisäänlämpiävä ja salaileva. 
Ja myöskin se tosiasia, että suoria näköhavaintoja saatiin vain muutamasta sudesta, vaikka laskennassa käytettiin ueammankinlaisia lentohärveleitäkin.
Ja vielä kolmanneksi, pihasusista taikka muuten ns. härikkösusista ei ole Perhosta julkisuuteen tullut mitään havaintoja, elikkä ovat puhtaasti erämaasusia net, mitkä siellä todellisuudessa on. Ja juuri tähänhän sitä pitää pyrkiäkin, että sudet pysyvät metsissä poissa pihoilta ja kyliltä. Kyllä niillä siellä metsissä riittää tehtävää, kun pitävät Suomenselän metsäpeura- ja hirvikannan jalostusta yllä.
Selvää on, että RKTL:n miehet ei tiedä kaikkia susia, mitä Suomessa todellisuudessa on, mutta kuitenkin varmaan paremmin kuin maallikkometsästäjät.

Suosittelen noissa petolaskennoissa tuota "Kainuun mallia": Metsästäjät ja ammattimaiset riistantutkijat yhteistyössä.

Noissa metsästäjien omiin salamyhkäisiin ja suljetuihin "laskentoihin" kun liittyy niin monenlaisia virhelähteitä kuten ; samat eläimet lasketaan moneen kertaan, jälkien tunnistus saattaa mennä usein väärin,  tulee ns. ulkopuolisia paineita laittaa vähän extraa havaintoihin jne. jne.

O_K

  • Vieras
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #13 : 15.04.13 - klo:22:48 »
Suosittelen noissa petolaskennoissa tuota "Kainuun mallia": Metsästäjät ja ammattimaiset riistantutkijat yhteistyössä.

Noissa metsästäjien omiin salamyhkäisiin ja suljetuihin "laskentoihin" kun liittyy niin monenlaisia virhelähteitä kuten ; samat eläimet lasketaan moneen kertaan, jälkien tunnistus saattaa mennä usein väärin,  tulee ns. ulkopuolisia paineita laittaa vähän extraa havaintoihin jne. jne.

Eikös se tuossa "kainuun mallissa" alkaneet sudet poikimaan keskitalvella, vai liekkö tullut joku susien vaellus kainuuseen, kun susikanta kasvoi RKTL:n arvioissa vähän ennen yhteistä laskentaa  ;)  Ja jokunen vuosi sitten poromiehet ampuivat yhden kunnan alueelta susia kaksi kertaa enemmän kuin mitä piti olla RKTL:n mukaan koko poronhoitoalueella hukkia yhteensä  ;) Ja Perhossa ei pitänyt olla susilaumaa jne.jne.

Tämän talven aikana on jäänyt 6 sutta auton alle heittäen henkensä. Eikö se kuulosta melko suurelta määrältä, kun virallisen tiedon mukaan susia on 120kpl?? Liekkö jäänyt noin montaa sutta auton alle silloinkaan, kun Suomessa oli virallisen tiedon mukaan yli 250sutta?? Virolaisille vinkki: Nopeiten saatte pienennettyä maanne VIRALLISTA susikantaa, kun otatte Kojolan suurpetotutkijaksi... :D

Poissa Temez123

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 230
Vs: Rohkeat virolaiset
« Vastaus #14 : 16.04.13 - klo:20:49 »
eipäs muutakuin tv:n ääreen, klo 21.00 ylellä susi ilta. kuullaanpahan missä mennään tässäkin asiassa. Tosin voi olla ettei kovin järkevää saati tuloksellista keskustelua ola taaskaan luvassa ???
...Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä...