Rohkeat virolaiset

[Ilkka "ipa" Paalanen]

Kyllähän tuolla ei vissiin istu ku kohtuu viisas virolainen, jo ensimmäisen puheenvuoron jälkeen olis voinut lopettaa koko illan viimeistään tuon toisen.

[Temez123]

  voi herra jumala, oiskohan ollu viisaampi jättää kattomatta koko p......a . Kyllä tuo suojelu osasto loistaa tietämyksellään ja "koemuksillaan" tuolla  .  Tuo viron herra tuntuu tietävän kyllä oikeasti miten asiat pitää hoitaa. Ei vain näytä oikein menevän viesti perille.
että eipä muuta kun spray maalin ostoon ja susia maalailemaan   , mikähän tuo lie muuten sopivin väri?

[Juha]

"Tuota Perhon RHY:n muistiota lukiessa tulee mieleen että Juhalle ja Heikkir:lle on käyttöä jos on laskutaitoa."

En jaksa perehtyä tarkemmin muistioon, olen lukenut vain lyhyesti tulokset. Suhtaudun tuloksiin kriittisesti, perustaen kriittisyyteni juuri heikin esittämiin juttuihin perustuen. En tyrmää tuloksia, mutta epäilen että hyvinkin jokuset saatettu tulla useamman kerran, niin, ettei ulostulojälkiä ole huomattu. Tai jos jotoksessa mennyt 2 kpl, päätetty että 4 siitä on ainakin mennyt tms... ilveksen tulo laskuihin lienee kuitenkin pois suljettu, toivottavasti.

Mutta jokatapauksessa mitään syytä en näe korjata mielipidettäni RKTL:n arviohin. Huomatkaa milloin tällainen laskenta järjestetään. Vain silloin kun sille näetään tarvetta! Eli vain silloin kun jo valmiiksi metsästäjät mielestään tietävät että tällä alueella ennusteet ovat varmastai pielessä ja tällä tavallahan niitä saadaan korjattua, jos vaikka sitten ensi vuonna RKTL:n miesten kanssa sulassa sovussa yhteistyönä lasketaan. Siis jos tällaiselta alueelta saataisiinkin todistettua että RKTL:n laskelmat olisi olleet pielessä, niin se ei tarkoita sitä että laskelmat olisivat pielessä muuallakin.

Eli ei RKTL:n arvioissa ole aina mukana ihan jokainen lauma, mutta toisaalta, ei siellä ole aina vähennettynä arvioista toisinkin päin, mystisesti hävinneet laumat. Joka tapauksessa ajattelen että laskelmat ovat RKTL:llä keskinmäärin oikeita tai ainakin lähimpänä oikeaa mitä arvioita on saatavilla. Metsästäjäliiton kokonaisarvioille koko suomen laajuudessa en anna mitään painoarvoa. Kyllä oli muuten viimeinen metsästäjälehti todella hyvä. Ihan yllätyin miten virallinen kanta metsästäjillä on todella hyvä susien suhteen. Ei ollut havaittavissa mitään tarpeetonta kiihkoilua.

[RaimoA]

 Mitäpä sitä Juha toisten luulojen perusteella kritisoimaan.  Havaintoja analysoimalla kyllä löytyy aukkoa mutta toiseen suuntaan. Näyttää olevan jätetty useampi vanhempi jälkihavainto selvittämättä. Kaikkea ei ehditty, mukaan on otettu vain varmaan renkaaseen saadut. Taisihan noita jo liikaa löytyä näinkin joittenkin mielestä.
 Toivottavasti joku miettii suden biologiaa ja niitä perhe-elämän koukeroita. 16 sutta löydettiin yhdeksi reviiriksi tulkittavalta alueelta. Taitaa ratkaiseva tekijä olla metsäpeura.
 Ei tällainen laskenta onnistu ilman paikallista tietämystä ja pitäjänrajojen yli menevää yhteistyötä. Ensi lumilla on varmasti tarpeen ihmetellä viisaampana uudelleen.  Toivottavasti asianuntemuksemme riittää RKTL:n miehillekin yhteistyöhön. Ja havainnot sekä päätelmät ovat sitten julkisia

[Eero]

Vai oli sellainen susi-ilta, meni työkiireitten vuoksi ohi, kai se pitäisi yleareenasta katsoa. Se on muuten näköjään vaikea asia tuo luottamus. Kuka katsoo jäljet oikein? Jos on seudulla laskenta, niin eiköhän sinne laiteta jälkiä tutkimaan enimmäkseen sitä porukkaa, joiden kierroksissa on yleensä aina elukka sisällä. Ei meillä lähetä ympäri pitäjiä ajelemaan passiin, jos suden, ilveksen tai ketun kiertäjät ovat epäluotettavassa maineessa. Lisäksi tuolla Perhossahan se vielä tarkistettiin suurpetoyhdyshenkilön toimesta. Kaksi katsoo harvoin jäljet väärin. Voin omasta kokemuksesta sanoa, että ilvesten ja susien jäljillä hiihtäminen ei ole mitään rakettitiedettä, "kaksi tai neljä"- höpöhöpö, jos vähänkään osaa jäljittää näätää, niin susilauman jälkiä lukee kuin avointa kirjaa. Vaikka itse liikkuisikin maastossa, niin ei tulisi silti syyllistyä ällöttävään tuvanikkunabiologin asenteeseen, etteivät ne toiset mitään osaa.

[heikkir]

Kyllähän tuolla ei vissiin istu ku kohtuu viisas virolainen, jo ensimmäisen puheenvuoron jälkeen olis voinut lopettaa koko illan viimeistään tuon toisen.

Tässä olen kyllä samaa mieltä sillä tavalla, että rohkeasti ja viisaasti on osanneet virolaiset hoitaa omaa susikantaansa ja tuloksenahan siellä on sellainen tilanne, että 7 kertaa Suomea pienemmässä maassa on monta kertaa suurempi susikanta kuin meillä.

Hienosti ja tuloksellisesti suoritettua turkisriistanhoitoa. On laskettu että susitiheys on Virossa 30 kertaa suurempi kuin meillä.

Ja taitaapa se virolaisten rohkeuskin olla samassa suhteessa suurempi ja mieli vakaisempi kuin meillä Suomessa: koirilla metsästävät siellä aivan niinkuin meilläkin ja eihän siellä joka ainoan tietä ylittävän koiraeläimen jäljen takia nosteta kauheaa maakunnallista hysteriaa eikä iltalehtiin kissankorkuisia otsikoita, että "Jälleen susi uhkaili viattomia ihmisiä !"

[ivi]

Jos tämä artikkeli ei pohjautu fiktioon niin Viroon on tulossa toinen riesa - sakaalit 
http://www.jaktojagare.se/aktuellt/dags-for-sjakaljakt-i-estland

Ilmeisesti joku oli siitä mieltä, että sakaalit sopii viroon maisemiin.

Susi ongelmasta haluaisin vain sanoa sen, että tietenkin Baltian maaissa niitä on paljon. Nyt kun oltiin Latviassa niin latvialaiset kertoivat, että heidän susipopulaatio on kasvannut rajahdysmaisesti. Mutta heillä on mahdollisuus itse päätää kuinka minta voi ampua. Latvialaisten mukaan viime vuonna Latviassa oli ammuttu noin 250 suutta. En tiedä pitävätkö luvut paikkansa, mutta tällaisen numeron saattiin vastauksena.
Meillä, erityisesti täällä Etelä-Suomessa, ongelmana on ei niin kuin susien määrä, vaan se, että metsät ovat niin pieniä, joten sudenpennut kasvavat ihmisten läheisyydessä ja ihmishajujen ympäröimiä. Tämän takia täällä kasvaneet uudet susien sukupolvet eivät omaa laajille luontaista ihmispelkoa. Ja kun tämän lisäksi näitä susia ei saa ampua niin niiden rohkeus vain kasvaa. Tämä on ehkä suurin huoli täälläpäin Suomea. Suudet nykyään uskaltavat tulla jopa kaupunkeihin - Salon keskustassa susi jäi auton alle...

[Eero]

Siitäpä voi nyt heikkir vetää johtopäätökset, mihin ravakalla metsästyksellä päästään. Pihasusiongelma poistuu kun ensiksi ammutaan nurkissa luuhailijat, lopulta muutkin oppivat karttamaan ihmistä kun niitäkin jahdataan. Aikaisemminkin virolaisisäntien ohje oli "pitaa laskea", eli ammuttava oli, jos susi tuli passiin. Kun meillä oli riittävästi lupia vuonna 2006 susiongelma väheni ratkaisevasti ja pihasudet hävisivät kokonaan. Kun heikkir on niin rohkea kuin nuo virolaiset heimoveljet, hän voikin mennä avittelemaan Kuhmon suunnalle hirviporukoita koiransa kanssa. Siinä Kälkäsen ympäristössä ja Itäpuolella oli sudenpaskaa sen verran majavajahdissa käydessä, että olet sinne varmaan tervetullut, niin muistinvirkistykseksi se aluehan kuuluu sen lauman reviiriin, joka söi sen yhden laikan viime syksynä.

[RaimoA]

Eikä voi rohkeuden puutteesta esim. kuhmolaisia syyttää.  Voipi susitiheys ihan virallisen laskelmankin mukaan olla virolaista luokkaa. Koiriakin taisi mennäkaudella mennä kymmenkunta. 
 Rohkeus petti kyllä meillä. Järjestön Riistapäivien jäänteenä ollut laikaukkoporukka perui perinteisen syyskuisen  isäntien ja koirien kuntoiluviikon Kuhmossa.
Poikkeaakohan virolaisten koirankäyttö meikäläisestä ja paljonko siellä koiravahinkoja tapahtuu.

[heikkir]

Siitäpä voi nyt heikkir vetää johtopäätökset, mihin ravakalla metsästyksellä päästään. Pihasusiongelma poistuu kun ensiksi ammutaan nurkissa luuhailijat, lopulta muutkin oppivat karttamaan ihmistä kun niitäkin jahdataan. Aikaisemminkin virolaisisäntien ohje oli "pitaa laskea", eli ammuttava oli, jos susi tuli passiin. Kun meillä oli riittävästi lupia vuonna 2006 susiongelma väheni ratkaisevasti ja pihasudet hävisivät kokonaan. Kun heikkir on niin rohkea kuin nuo virolaiset heimoveljet, hän voikin mennä avittelemaan Kuhmon suunnalle hirviporukoita koiransa kanssa. Siinä Kälkäsen ympäristössä ja Itäpuolella oli sudenpaskaa sen verran majavajahdissa käydessä, että olet sinne varmaan tervetullut, niin muistinvirkistykseksi se aluehan kuuluu sen lauman reviiriin, joka söi sen yhden laikan viime syksynä.

Joo kiitosta vaan kutsusta. Tulihan sitä aikonaan kuljettua sitä itärajan pintaa Jonkerista, Kuusijärvelle, Kiekinkoskelle, Elimykselle, Viiksimoon, Korkanalle ja siitä Suomussalamen puolelle Kuivajärvelle, Malahviaan, Purakselle ja Martinselekoseen ja Hossaanki sitten vähän myöhemmin noin työhommissa. Koirana oli silloin minulla sekaverinen pystäri, josta sittemmin kehittyi  tosi taitava monisriistanen, susia ei sekää palijoa osannut pelätä.

Mukavaksi muistoksi jäi niiltä ajoilta sieltä Saksanlammen takalistoilta ilmeisesti kiimatappeluissa vahigoittuneen ja sitten susientappamaksi  joutuneen peurahirvaan haaskalta taltenkorjatut komiat haarasarvet, 23 piikkiset,  tuossa seinällä ripusteleevat nykyisin.

Niin ja laskettiin muuten muutamana keväisenä päivänä kanootilla Jongunjokikin Nurmijärvelle asti. 

[heikkir]

Kyllä niitä susia suomessa riittää:


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042916958313_uu.shtml

[heikkir]

Vähän niinkun tämmössiä juttuja tarkoitin, kun ilmoitinn mielipiteekseni, että susikannan laskentoihin olisi hyvä ottaa mukaan myös ammattilaisia näitten hyvinkin innokkaitten, joskaan ei aina niin asiantuntevien eikä täsmällisten amatöörien lisäksi.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288561586862.html