Laikan syttyminen riistalle

[JakeK]

Minkä ikäisenä laikanne ovat alkaneet toimimaan riistalle? Koetin etsiä vanhempia aiheita asiasta (linkatkaa jos osaatte paremmilla hakusanoilla hakea asiaan liittyviä keskusteluita). Löytämissäni keskusteluissa monella koira haukkui ensimmäisenä syksynä lintua, hirveä tai muuta riistaa. Itseäni kiinnostaa se asia, missä iässä koira alkoi todistetusti huomata, mikä on homman nimi ja miksi metsään mennään? Toisin sanoen missä iässä riistatyöskentelyiden pituudet alkoivat parantua? Tälle syksylle pisimmät haukut ve-laikalle (synt. toukokuu 2011) juuri ja juuri puoli tuntia. Hakulenkit maksimissaan 10-15 minuuttia. Muuten sitten kannetaankin keppejä ja syödään käpyjä...

Koirahan tosin oli menossa kesällä monttuun sairastelun takia, joten paras mahdollinen kunto ei tälle syksylle ainakaan ollut päällä, mutta tuntuu että napanuora on melko vahvasti vielä isännässä kiinni. Yhteyttä pitää vähän turhankin innokkaasti. Liekö vielä liikaa pentua koirassa?  Jos kokeneemmat laikamiehet osaisivat kertoa omakohtaisia kokemuksia niin olisi mukava kuulla miten "vanhojen miesten" pennut ovat kehittyneet riistaverisiksi metsästyskoiriksi.

[Zamora]

Mitä se haukku puoli tuntia? Jos hirveä, niin ihan hyvin, jos lintua, mahtavasti

Haku kuullostaa ihan hyvältä, lintuhommiin optimaalinen, hirvelle ehkä saisi olla pidempi, mutta voit vaikuttaa tuohon omalla liikkeelläsi. Kuinka nopeaa liikut ylipäänsä metsässä? Itselle on suositeltu about 1-1,5km/h vauhtia, sillä vauhdilla oman länkkärin hakulenkkien kesto on 10-20 minuuttia, riippuen mitä löytyy... Enemmän sinuna seuraisin haun luonnetta, onko laukkaa, ravia vai ihan hölkkää/kävelyä, kuinka kaukana käy jne. Kesto ei kuitenkaan kerro haun tehokkuudesta paljoa.

Oma koirahan on vain 2kk tuota sinun ve-laikaa vanhempi ja koira on luonteeltaan vielä aika penikka, ihan huntalo jopa välillä. On kiva leikkiä isännän kanssa, purra käpyjä ja keppejä. Välillä sitten mahdottoman hyviä töitä. Paras lintutyöskententely oli toissaviikonloppuna, kun hirvimettällä ollessa otti neljä haukkua (3x teeri ja koppelo) ja pisin koppelon seuraaminen oli 600 metriä, josta vielä lyhyt uusintahaukku. Toki päiväkohtainen kunto on aina vähän arvoitus metsään mennessä. Hauskaa on kuitenkin ollut

Itsehän en ole "vanha mies", mutta tunnen vanhojen partojen koiria ja monet ovat kehittyneet täysiverisiksi metsästykoiriksi vasta kolmantena varsinaisena metsästyssyksynä, eli monelle se on mennyt neljännelle ikävuodelle. Se on sitten vähän koirasta kiinni, jotku syttyy nuorempana, toiset vanhempana. Omani on varmasti syttyny, mutta ei nuo työskentelyt ole sillä tasolla, että sanoisin sen olevan täysin valmis mettäkoira. Omasta mielestäni on tärkeää, että koko ajan tulee kehitystä. Itse kun katson kautta, niin tasaisesti on koiruus kehittynyt, joten valoisasti eteenpäin. Jos kehitys pysähtyy, niin silloin pitää olla huolissaan.

[JakeK]

Kiitos vastauksesta. Hirvestä tässä tapauksessa kyse, linnut ei ensimmäisen syksyn jälkeen enää kiinnosta, oravat kyllä tappaa jos kiinni saa...

Oma liikkuminen suht hidasta, aikalailla samaa tahtia kuin sinunkin kulkemasi nopeus. Kun koira katoaa näkyvistä, omakin liike pysähtyy ja koiraa odotetaan niin kauan että takaisin sattuu tulemaan. Tutkaa en tälle syksylle saanut vielä investoitua, mutta lainavehkeillä (ns. ajokoiramiehen tutkalla) on tullut reissuja heitettyä. Pisin löytö ~kilometrin päästä, 20 min haukku, karkko ja 10 min uusinta. Tämäkin etäisyys netistä jälkikäteen tarkastettuna. Hakeminen ja lenkillä liikkuminen tuntuu olevan vähän mitä milloinkin, jos haisuja on niin silloin mennään kovaa. Jos on rauhallisempi maasto, ei paljoa muuta koira tee kuin jolkottelee ja kuseskelee puiden kylkiin. Satunnaisia hirvikosketuksia reissuilla kuitenkin on tälle syksylle tullut suht hyvin. Välillä löytää ja hakee hyvin, toisinaan taas ei muuta tee kun pyörii alle sadan metrin päässä.

Lokakuussa ensilumien aikoihin kyllä hyvin meni jälkeä ja löysi emä+vasaporukan, kaatoa ei tähän hätään kuitenkaan saatu. Kenties olisi koiralle tehnyt varsin hyvää päästä seisontahaukkuun lopsauttamaan... Kai sitä jonkinlaista edistystä kuitenkin on havaittavissa, vaikka välillä ei itse tahdo tietää pitäisikö itkeä vai nauraa koiran touhulle

[Oralake]

Mulla on 3-vuotias uros ja 10 kk ikäinen nakku. Uros oli varhaiskypsä ja haukku hirveä jo eka syksynä (synt 13.12). Ensimmäinen hirvi kaatui tasan 10 kk ikäisenä. Oli "lapsellinen" kotioloissa, mutta mettään päästessään muuttu täysin. Ihan niinku se olis tienny mitä sielä tehhään ilman koulimista.
Nakku on ihan erilainen. Se on syntyny 19.2 ja tämä syksy on leikitty lätäköissä, kannettu keppiä ja leikitty kuusen takana kuurupiiloa. Niin lapsellinen että olen saanu monet hyvät naurut sen kanssa. Huomasin eka reissuista lähtien, että tyttö on maavainuinen. Lumella olenki sitten rohkassu hirven jäljille ja niitä on seurattu yhteistuumin. Viime sunnuntaina löydettiinkin sitten jälkien tekijä ja hienosti tyttö "kiljahteli" ja seurasi elukoita. Seisontahaukkua ei valitettavasti saatu, mutta tuosta on hyvä jatkaa. Odotukset kaatojen suhteen olen suunnannu alusta lähtien vasta syksylle 2013, koska koirallakin on oikeus "lapsuuteen" 

[Juha]

Joo, nuorella koiralla tärkeintä kehityksen suunta, koska jotku sitkastuu myöhempään. Mulla koulutuksessa ja metsästyskäytössä ollut kolme hyvää itäsiperianlaista urosta - Jeri(jo kuollut vanhana), Laikku (keski ikäinen) ja Jeri (nuori). Lisäksi olen seurannut hengessä mukana muutaman laikan kehitystä ja jokusia muun rodun edustajia.

Mielestäni ns. varhaiskypsyys ei välttämättä loppujen lopuksi kerro koiran hyvyydestä. Heti eka syksynä 10 tunnin haukkujasta on hyvät edellytykset tulla ylisitkas jota ei saa millään metsästä pois. Ja sellainen koira on huono koira (jos et asu ihan metsästysalueen vieressä). Mutta toisaalta jos 1 vuotiaana ei tuntiakaan hauku niin herää epäilys tuleeko koskaan huippu koiraa... Mielestäni paras merkki on se, että kun alle 2 vuotiaaksi asti saisi olla työskentelyssään hiukan sitkaampi ja tulee aina heti kutsuttaessa pois haukulta, mutta ennen kaikkea menee aina käskettäessä takaisin haukulle innokkaana jos tekeekin liian tiheään oma-aloitteisia yhteydenottoja.

En luovuttaisi vielä, kehityssuunta tärkeintä. Ja onhan tuo löytäny jo kaukaa hirven.

[JakeK]

Mitä tämän koiran sisarusten omistajilta on kyselly niin sama touhu meinaa sielläkin olla: keppiä kannetaan eikä hirvillä tahdota pysyä kuin sen puolisen tuntia. Niin ikään koekäyntejä ei ainakaan tietokannan mukaan sisaruksilla ole ollut. Vähän semmonen on/off elukka hirvillä, välillä menee ku ohjus takasin ja välillä kiinnostaa enemmän ympäri mehtää kuseskelu.

Jos nyt ens kesälle sais koiralle kunnon semmoseks että metässä jaksais mennäkin, tämä kesä/syksy sairasteluiden takia ei kyllä ollut paras mahdollinen. Jos ei ens syksynä ala hirvet kiinnostaa kauemmin kuin puoli tuntia niin taitaa jäädä pullakoiraks.

[Zamora]

Kyllä se siitä paranee, penikaltahan tuo kuulostaa.  Metsää, metsää ja metsää. Siellä se toiminta opitaan. 

[Eero]

En ole ehkä kovin vanha ja kokenut laikan kasvattaja, mutta olen sitä mieltä, että on ehkä kuultu tai luettu liikaa juttuja koirista jotka tekee kovia riistatöitä alle vuoden ikäisinä. Vain osasta varhaiskypsistä koirista tulee pitkäikäistä ja kestävää koiraa. Jotkut taantuvat, ovat vaivaisia tai sammuvat kokonaan. Kuten muutamat jo kirjoittivat, koiraa tulee tarkastella yksilönä ja verrata sen tekemisiä omiin tekemisiinsä esim vuosittain. Ensinnäkin koiran tulee olla täysin terve. Minun mielestä nuo on ihan hyviä töitä tuon ikäiselle koiralle. Kolmivuotiskausi on vähän semmonen vaa´ankieli, onnistuuko metsästys. Jos saat hyvän koiran nelivuotiskaudeksi, kerkeät nauttia sen kanssa metsästyksestä ja käydä kokeissa vielä kuutisen vuotta hyvällä tuurilla. Jos vaatimustaso on kovempi, koirien vaihtuvuus kasvaa. Esimerkiksi jos 2-vuotiaana ei hauku tuntisotalla, myynti/monttu-ohjelmalla neljässä vuodessa on mennyt kaksinkertanen raha pennun hankintaan kasvatukseen ja peruskoulutukseen ja kolmannen koiran hankinta häämöttää. Itse kukin asettaa omat kriteerinsä omien tarpeittensa pohjalta. Onko metsästys mielekästä, haluaako pärjätä kokeissa, onko koira muuten erityisen mieluisa hyvine puolineen jne.

[teekoo]

En ole ehkä kovin vanha ja kokenut laikan kasvattaja, mutta olen sitä mieltä, että on ehkä kuultu tai luettu liikaa juttuja koirista jotka tekee kovia riistatöitä alle vuoden ikäisinä. Vain osasta varhaiskypsistä koirista tulee pitkäikäistä ja kestävää koiraa. Jotkut taantuvat, ovat vaivaisia tai sammuvat kokonaan. Kuten muutamat jo kirjoittivat, koiraa tulee tarkastella yksilönä ja verrata sen tekemisiä omiin tekemisiinsä esim vuosittain. Ensinnäkin koiran tulee olla täysin terve. Minun mielestä nuo on ihan hyviä töitä tuon ikäiselle koiralle. Kolmivuotiskausi on vähän semmonen vaa´ankieli, onnistuuko metsästys. Jos saat hyvän koiran nelivuotiskaudeksi, kerkeät nauttia sen kanssa metsästyksestä ja käydä kokeissa vielä kuutisen vuotta hyvällä tuurilla. Jos vaatimustaso on kovempi, koirien vaihtuvuus kasvaa. Esimerkiksi jos 2-vuotiaana ei hauku tuntisotalla, myynti/monttu-ohjelmalla neljässä vuodessa on mennyt kaksinkertanen raha pennun hankintaan kasvatukseen ja peruskoulutukseen ja kolmannen koiran hankinta häämöttää. Itse kukin asettaa omat kriteerinsä omien tarpeittensa pohjalta. Onko metsästys mielekästä, haluaako pärjätä kokeissa, onko koira muuten erityisen mieluisa hyvine puolineen jne.

Miksi varhain syttyneen koiran työura olisi lyhyt tähdenlento. Tuohon ei usko kukaan. Ainoastaan koiran fyysinen vika tai äärimmäisen kova psyykkinen trauma voi sen katkaista. Vaikka koira syttyisi nuorena, ei sillä rahtia kannata ajaa ennen täyttä kolmen vuoden ikää. Syttymisen aikaisuudella ei ole mitään tekemistä käyttöiän kanssa.

[Eero]

Teekoo olikin ihan oikeassa, että eihän se varhain syttynyt koira oikein itsessään sitä kehitystä katkaisisi. Hyvä alku on aina hyvä alku. Vikahan on useimmiten isännissä. Ei ymmärretä paria, kolmea asiaa. Koiran luuston kehittyminen valmiiksi ja kestäväksi vie muutaman vuoden. Se ei kestä jatkuvaa usein toistuvaa rasitusta. Toinen on riittävä lepo, kaikki koirat tarvitsevat palautuakseen riittävästi huilipäiviä ja erityisesti nuoren koiran on oltava aina parhaissa voimissaan riistatöille lähtiessä. Kolmas juttu on mentaalipuolella, into voi kadota koko syksyksi esim. liiallisesta ns. iskettämisestä. On niitä sammuneita pentutähtiä ja välivuosien pitäjiä nähty tarpeeksi.