Kirjoittaja Aihe: Astutukset  (Luettu 24877 kertaa)

Poissa Taiga

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 624
Astutukset
« : 29.11.11 - klo:15:41 »
Missä viipyy itälaikojen astutukset? Palstalla on kokonaiset neljä astutusta ja syntyneistä pentueista 2 narttua tarjolla! Taidettiin mennä ojasta allikkoon noiden uusien astutuspalstalle pääsyvaatimuksien kanssa, kun ei astutuksia ilmaannu. Vai mistä tämä johtuu? Mistä rodusta kiinnostuneet aloittelevat koiraharrastajat löytävät nyt itselleen pentuja, kun ei edes rotujärjestön palstalla niitä ole tarjolla? Vai onko totta että tänä vuonna on hiljaisin astutusvuosi kymmeneen vuoteen? Sillä yhtenäkään syksynä tällä ajanjaksolla, kun olen rotua harrastanut, ei ole pentutarjonta ollut näin vaisua. Kohta ollaan kuitenkin jo joulukuussa menossa ja astutuskauden pitäisi olla kiivaimmillaan.  :-\
Itäsiperianlaikanartut

~Orismalaikan Aihki~
~Umpilammen Ronja~
~Stortallens Dixie~

Ranta

  • Vieras
Vs: Astutukset
« Vastaus #1 : 29.11.11 - klo:16:01 »
Eipä ollu minunkaan yhistelmällä pääsyä järjestön sivuille. No kuitenkin 7 varausta tullu puskaratioitten kautta. Eli ei tarvi ilmoitaakkaan enää misään.

Poissa yeti

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 78
Vs: Astutukset
« Vastaus #2 : 29.11.11 - klo:20:25 »
Missä viipyy itälaikojen astutukset? Palstalla on kokonaiset neljä astutusta ja syntyneistä pentueista 2 narttua tarjolla! Taidettiin mennä ojasta allikkoon noiden uusien astutuspalstalle pääsyvaatimuksien kanssa, kun ei astutuksia ilmaannu. Vai mistä tämä johtuu? Mistä rodusta kiinnostuneet aloittelevat koiraharrastajat löytävät nyt itselleen pentuja, kun ei edes rotujärjestön palstalla niitä ole tarjolla? Vai onko totta että tänä vuonna on hiljaisin astutusvuosi kymmeneen vuoteen? Sillä yhtenäkään syksynä tällä ajanjaksolla, kun olen rotua harrastanut, ei ole pentutarjonta ollut näin vaisua. Kohta ollaan kuitenkin jo joulukuussa menossa ja astutuskauden pitäisi olla kiivaimmillaan.  :-\
Kirjoittanut: Ranta
« : tänään kello 16:01 » Lisää lainaus
Eipä ollu minunkaan yhistelmällä pääsyä järjestön sivuille. No kuitenkin 7 varausta tullu puskaratioitten kautta. Eli ei tarvi ilmoitaakkaan enää misään

Tuota samaa on moni muukin ihmetellyt. Tänään tuli tämmöinen kysymys-vastaus ryhmäpostina vai mikä joukkokirje onkaan. Itse en ole kysyjä enkä vastaaja, mutta pannaan näkyviin kun alla siihen lupakin on.

Kysymys
Tervehdys! Onkohan oikein tuo käyttöluokitus kun on tuo B pitäisiköhän olla mejää tulos että saisi tuon A. Terv:R

Vastaus
Tere. On se B kirjan mukaan oikein, pitää olla molemmilla VOI-luokan luokkatulos, että saa A.
 Käyttökoeluokitukset
Käyttökoetuloksiksi luetaan vapaalla riistalla hyväksytyt käyttö- ja taipumuskokeet. Yhdistelmät luokitellaan seuraavasti: A. Molemmilla voittajaluokan luokkatulos

Listoillehan et pääsisi vaikka A olisikin, yhdistelmähän on ihan viallinen, Ö:n osuus on liikaa%, saa olla vain 1,5%.
Sukusiitosaste
Hyväksytyn yhdistelmän sukusiitosasteen raja on viiden vuoden kannan keskiarvo pyöristettynä seuraavaan kokonaisluvun puolikkaaseen. Vuoden 2011 (keskiarvo on 7,67 %) raja on 8,0 %. Yksittäisen koiran osuus yhdistelmässä ei saa olla yli 1,5 % kahdeksanteen sukupolveen laskettuna. Mikäli edellä mainitut kriteerit eivät täyty, ei yhdistelmä saa hyväksyntää.
 
On se hyvä, ettei kaikki tuollaiset rupuyhdistelmät kuin sinun suunnitelma näy netissä, vain nuo huippukasvattajien. Nytkin on 6 itäastutusta listalla ja niistä 4:ssä on huippunaiskasvattajat asialla ja kokonaista yksi on joku miespuolinen, länkkäriä ja v-e ei yhtään, kyllä näyttää vakuuttavalta että laikat on hyviä. Viime vuonna tähän aikaan oli yli 30 yhdistelmää tiedossa, nyt nuo kuusi, nyt laikat todella kohta pulpahtaa pinnalle.
 
Leikki sikseen, mutta on taidettu mennä kirjanoppineisuudessa nyt liian pitkälle, ei kukaan enää kohta uskalla astuttaa mitään, kun ei ymmärrä millä ihmeen kriteereillä voi yleensä astuttaa, ettei suuret viisaat jalostusneuvojat tule ihan silmille. Jokainen jäsen on kyllä mielestäni oikeutettu saamaan tekeleensä astutuslistalle, oli viisaat sen hyväksyneet tai ei, nytkin minultakin kysellään tämän tästä mistä kunnon laikanpentuja saa, kun netissä ei löydy sopivia, on vain päteviä ja niitäkin vähän. Näin kyllä loppuu kysyntä, kun ei ole tarjontaakaan, sitäkö jalostusneuvostot haluaa.
PJ voi diktatoorisesti tai hallitus puhelinkokouksena kumota nuo astutuslistalle pääsyn ehdot ja palata entiseen, ilman jäsenistön päätöksiä nuo kouhotukset on sinne pantukin eli kaikki jäsenet saa astutusilmoituksen ilmaiseksi, ei jäsenet maksaa sen 20e tai jotain. Nuo suositukset ja hyväksynnät tietysti saa jäädä näkyviin, muihin tulee "Ei saa tietäväisen jalostustoimikunnan hyväksyntää".
Ei laikat hirvikoirina vielä niin hyviä ole, että pelkällä laadulla tulee lisää hyviä, kyllä se on vielä pitkään, että määrä se on jolla pärjätään. Jos saataisiin tuo moniriistaisuus ykköskriteeriksi, niin sitten riittäisi laatukin, mutta se vain on niin, että hirvikoetulokset on edelleenkin ja myös tulevaisuudessa se, mihin pennun valinta perustuu. Ja jos koiria on vähän, niin vähän on tuloksiakin ja toisin päin ja tällä menolla koirat loppuu kun ei ostajat tiedä mistä niitä saa, kun netissä ei näy. Hiukan ristiriitaistahan se on, kun laatua pitäisi olla, mutta tuloksia ei tule ilman määrää, edelleen vain n.10% laikoista yhteensä haukkuu AVO-1, ja jos ei ole määrää niin näkyvyyttä ei saa kun ei tule tuloksiakaan määrällisesti tarpeeksi huomiota herättämään.
 
Jos R nuo hylkykoirasi astutat, niin panehan tietoa tulemaan, että tiedän kyselijöille sanoa, mistä hyvien vanhempien pentuja on tulossa, pennuistahan ei tiedä mitä tulee kuin jälkeenpäin, niin kuin Pommi sanoo ihan oikein.
 
terv. X
 
ps. saa tämän panna vaikka yleiseenkin jakeluun, XX ja minäX kun ollaan niitä yjäseniä, niin ei meidän mielipuolispiteistä tarvitse välittää, me kirjoitellaan vaan Kolumneja.
ps2. On kerätty listaa sairaista koirista ja on ilmennyt, että siinä on useita vääriä tietoja (toki enimmäkseen oikeita, hyvä niin), jopa suorastaan valheita, on ”on kuultu”(niimpä), ”on luultu”, ”on nähty”(ei vain tiedetä kuka näki), ”omistaja kertoi”(ei muuten varmasti ole kertonut), ”kasvattaja ilmoitti”(ei ilmoittanut), ym. ja näitä nyt käytetään toimikunnassa terveysrasite arvioinnissa. Saattaa mennä lapsia pesuveden mukana, jos uskotaan kaikkeen luullun ymmärtämiseen.

Juurakko

  • Vieras
Vs: Astutukset
« Vastaus #3 : 29.11.11 - klo:21:20 »
Aivan täsmälleen samaa olen ihmetellyt tuon tyhjän palstan tiimoilta. Kyllä se vain on niin että jokaisen maksunsa maksavan pitää saada yhdistelmä palstalle, sitten merkinnällä "ei suositusta".

Kaiken lisäksi tällä hetkellä palstalta puutuvat vahvat nartut.

Tässä tulee käymään niin että uusilla rotuun siirtyjillä ei ole mahdollisuutta saada kunnon pentuja koska ne menevät juuri vain puskaradion kautta asioista perille oleville. Joutuvat ostamaan näitä "hyväksyttyjä" yhdistelmiä kun muusta ei ole tietoa.

Ihmettelen suuresti jos tämä käytäntö saa jatkoa vielä seuraavan vuosikokouksen jälkeen, siellähän on viimeistään muuttaa asioita enemmistön haluamaan suuntaan.

Ei kait tässä auta muu kuin ruveta varaamaan jo vuoden päähän hyvän nartun pentuetta, tänä syksynä on jo myöhäistä.

Poissa Teemu.S

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 91
Vs: Astutukset
« Vastaus #4 : 29.11.11 - klo:21:27 »
Länkkärit ja velut menee vanhalla kaavalla, eikä tuo itäpuolen muutos vaikuta niiden suosituksiin.
Itäpuolella sukukatokertoimet on 0.3 - 0.5 luokkaa, joten on ihan järkevää puuttua asiaan omasta mielestäni.
Ei se SS SKK ym. sano että yhdistelmä on huono, vaan jatkoa ajatellen pitäisi varmaankin pyrkiä laajentamaan kannan geeni boolia.
Itsekin teen yhdistelmän missä suositus ylittyy 1%, mutta teenkin pennun omaan käyttöön ;)

Poissa laikaman

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 92
Vs: Astutukset
« Vastaus #5 : 29.11.11 - klo:21:42 »
Itse kirjoittelin samasta aiheesta jo pari kuukautta sitten ajankohtaista-osioon, sieltä voi lukea mitä Jarmo P vastaili. Mutta näkyy olevan tämmöiselle jo vähän kauemminkin laikoja harrastaneelle vaikea löytää mieleistä yhdistelmää.

http://www.laikajarjesto.fi/foorumi/index.php?topic=5615.0

Poissa LeKa

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 488
    • Tervasärkän Kennel
Vs: Astutukset
« Vastaus #6 : 29.11.11 - klo:22:43 »
Aivan täsmälleen samaa olen ihmetellyt tuon tyhjän palstan tiimoilta. Kyllä se vain on niin että jokaisen maksunsa maksavan pitää saada yhdistelmä palstalle, sitten merkinnällä "ei suositusta".

Samaa mieltä..
Koiraa valittaessa pitää tehdä valintoja, joskus ne ovat oikeita ja joskus vääriä..

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Astutukset
« Vastaus #7 : 30.11.11 - klo:07:32 »
Olisko niin että pelaavien narttujen pennut ovat myyty ennakkoon.
Olen kuullut sellaisiakin tapauksia, että astutkseta ei kerrota laajemmin kun joutuu illat istumaan puhelimessa.

Jaosto on antanut neuvonnat 60-70 yhdistelmälle (1-3 urosta/narttu). Lähes kaikki pääsee astutuspalstalle.

Muistelen aikaisemmilta vuosilta että noin 15-20% yhdistelmistä eli noin 10-15 pentuetta tulee astutuspalstalle. Nyt kun nartuilla alkaa olla käyttökoetuoksia niin pennut menee ennen kuin tulevat palstalle. Hyvä on että on kysyntää.

Huom. monilla kenneleillä on omat kotisivut, joten myynti tapahtuu useimmiten niiden kautta (ennakkoon).
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Juurakko

  • Vieras
Vs: Astutukset
« Vastaus #8 : 30.11.11 - klo:08:00 »
Niin kait sitten, eli astustuspalstalle päätyy vain ne pentueet joille ei ole ostajia muuten, itse asiassa siltä vähän vaikuttaa! Hyvä hyvä!

Turhapa tuolta palstalta on enää jatkossa pentua odottaa vaan pitää tähdätä jo etukäteen ensi syksyn pentueisiin, kyselemällä.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Astutukset
« Vastaus #9 : 30.11.11 - klo:16:27 »
Niin kait sitten, eli astustuspalstalle päätyy vain ne pentueet joille ei ole ostajia muuten, itse asiassa siltä vähän vaikuttaa! Hyvä hyvä!

Turhapa tuolta palstalta on enää jatkossa pentua odottaa vaan pitää tähdätä jo etukäteen ensi syksyn pentueisiin, kyselemällä.

En kylläkään tarkoittanut tuota mitä kirjoitit. Silti kannataa kysellä myös pentua "puskaradiolla" jos vaikka tärppäis.
Käsittääkseni ollaan astutusajankohdan "huipussa" joten pennut syntyy kahden kuukauden kuluttua.

Miten toimisin jos pentua etsisin:

Hakemalla sopivan nartun/uroksen jonka "alta" haluaisin pennun ja siten soittelemaan. Muutaman puhelun jälkeen olisin jo paljon "viisaampi".
« Viimeksi muokattu: 30.11.11 - klo:18:13 kirjoittanut Jarmo_P »
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

AnLa

  • Vieras
Vs: Astutukset
« Vastaus #10 : 30.11.11 - klo:16:34 »
Käsittääkseni koko nettisivut ovat laikajärjestön ylläpitämät, mukaan luettuna astutuspalsta. Laikajärjestö tarjoaa jäsenilleen ilmaisen mahdollisuuden ilmoittaa astutuksesta, ei jäseniltä peritään 20eur maksu. Jaosto / jalostusneuvonta antaa yhdistelmälle hyväksynnän tai ei hyväksyntää, mutta ei pysty kieltämään siltä ilmoitus oikeutta astutuspalstaan.
Näin minä ajattelen.
T. Antti Laulumaa

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Astutukset
« Vastaus #11 : 01.12.11 - klo:15:38 »
Antti, näin on ollut viime vuonna, mutta ei tänä vuonna.
Itälaikajaosto tänä vuonna tehnyt aika jyrkät muutokset eivätkä edes tiedottaneet asiasta virallisen tiedotuskanavan kautta. Ja virallinen tiedotuskanava on JÄRJESTÖN LEHTI. Myös hyvien tapojen mukaan kaikille muutoksille annetaan valmistusajan vai miten siitä kutsutaan, mutta kuitenkin on oltava vähintään muutama kuukautta aika että tieto varmasti menisi perille.


Jaostosta Kysymyksessä on tiimi (jaosto) joka ei ole valittu jäsenistön suoralla äänestyksellä vaan se on yhden henkilön kokoama porukka joka on hallituksen hyväksymä. Joten herää kysymys millä oikeudella ja millä valtuudella jaosto tekee tällaisia sääntömuutoksia? Ja miksi hallitus ei puutu asiaan. Jaosto on heidän hyväksymä joten on myös hallituksen alainen.
Odotan hallituksen kannanottoa asiaan.
Muistutaan hallitukselle että yksi heidän tärkeimmistä tehtävistä on taata oikeudenmukainen ja tasavertainen kohtelu kaikille jäsenille.
« Viimeksi muokattu: 02.12.11 - klo:19:02 kirjoittanut ivi »

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Astutukset
« Vastaus #12 : 01.12.11 - klo:15:57 »
Kysymys jaostolle:
Mihin perustuu tämäkin vaatimus? "Yksittäisen koiran osuus yhdistelmässä ei saa olla yli 1,5 % kahdeksanteen sukupolveen laskettuna. Mikäli edellä mainitut kriteerit eivät täyty, ei yhdistelmä saa hyväksyntää".


Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Astutukset
« Vastaus #13 : 01.12.11 - klo:16:24 »
Miten toimisin jos pentua etsisin:
Hakemalla sopivan nartun/uroksen jonka "alta" haluaisin pennun ja siten soittelemaan. Muutaman puhelun jälkeen olisin jo paljon "viisaampi".

Onko se sitten tämän jaoston epäonnistuneen jalostus-strategian myöntäminen? Jos jopa jaoston jäsen antaa tällaiset neuvot pentuja etsiville... Aika mielenkiintoista...
Ainoa mitä jäi epäselväksi - mistä aloitelijat voivat saada sopivan nartun/uroksen omistajien tiedot jos ne ei annetta? Ehkä meidän jalostusneuvojalta/jaoston jäseneltä tulisi hyvä vinkki...
« Viimeksi muokattu: 01.12.11 - klo:16:27 kirjoittanut ivi »

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Astutukset
« Vastaus #14 : 02.12.11 - klo:07:32 »
Tämä ohje oli niille jotka hakee pentua sellaiselta nartulta/urokselta joiden pennut menee ennen palstalle tuloa ja niitähän palstalle odotellaan.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).