Kirjoittaja Aihe: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?  (Luettu 9468 kertaa)

Poissa Juha

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 390
  • Minä ja Jeri
Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« : 15.11.11 - klo:09:34 »
Otsikko on varmaan vähän yliampuva, mutta väheneekö hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme melkein olemattomiin tulevina vuosina? Pohjois-Suomesta ainakin näyttää kuuluvan huolestuttavaa:

http://www.yle.fi/alueet/lappi/2011/11/lapin_hirvisaalis_jaamassa_kauas_tavoitteesta_3021791.html


Minkälaisia havaintoja/kokonaisarvioita muilla laikasivujen lukijoilla? Oman porukan tilanne on tietenkin aina aika suppea näkemys, mutta varmasti useilla paljon tuttuja muissa lähialuieden porukoissa ja alueellisesti pystyy antamaan hyviäkin arvioita.

Meidän seuralla (Utajärven puolella Puolangan rajaa vasten) vielä 6 aikuista ja 4 vasaa jäljellä. Aloitimme jahdin viikon normaalia myöhempään, aluksi oli 35 lupaa (viime vuonna 20+20) joista vasoja ja aikuisia suunnilleen sama määrä. Kaksi viimeistä viikkoa tahti hiljentynyt yhteen hirveen/viikko. Koskaan ei ole minun aikana ollut lähellekään näin vähissä alueellamme hirvet. Vasattomia isoja naaraita olisi kyllä joitakin kylän liepeillä keskellä aluetta, mutta nämä on säästetty. Lumi tuo kyllä Puolangan puolelta luvista puuttuvat hirvet (uroksina, mulleina ja vasoina) muutaman viikon kuluessa, mutta henkilökohtaisesti kannattaisin loppujen ampumatta jättämistä.

Kokonaisuudessaan oma arvioni Utajärvi-Puolangalta alueelta: varmaa on että hirvikanta on pudonnut taas lisää, vaikea sanoa minkä verran kun laajemmin Utajärven ja Puolangan kunnan alueita ajattelee. Veikkaan että Utajärven puolella metsästys jatkuu ensi vuonna normaaliin malliin, mutta keskinmäärin 40 prosenttia alhaisemmilla luvilla ja Puolangan puolella keskinmäärin suunnilleen samoilla mitä nytkin (pudonneet jo kovasti viime vuodesta).
« Viimeksi muokattu: 15.11.11 - klo:09:54 kirjoittanut Juha »
Nettilaikan jäsen

Poissa Ilkka Kosonen

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 58
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #1 : 15.11.11 - klo:09:57 »
Kemijärvellä kaatoprosentti 50.Näyttää  että alhaiseksi jää.Hirvet loppu.

Poissa Nikita

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 552
  • Nikita 8,5 kk ja se ensimmäinen...
    • Nikitan sivut
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #2 : 15.11.11 - klo:10:09 »
Lainaus
Lumi tuo kyllä Puolangan puolelta luvista puuttuvat hirvet (uroksina, mulleina ja vasoina) muutaman viikon kuluessa, mutta henkilökohtaisesti kannattaisin loppujen ampumatta jättämistä.

Ei tuo tai niitä on sitten tultava kauempaa. Siinä rajan takana ei ole liiemmin elukoita ollut koko syksynä. N. 30 000 ha:n alueelta löytyy ehkä 10 elukkaa maksimissaan, eikä vasaporukoita juuri ollenkaan. Sama tilanne on lähes koko pitäjässä. Meillä luvat nyt vajaa 70% pienemmät kuin edellisenä vuonna ja silti niitä ei saada kaikkia millään eikä kyllä kannattaisi ampuakkaan. Jos tavoitetiheyttä 2,6 hirveä/1000 ha tavoitellaan, on ensivuonna rauhoitus edessä (ja paikallaan).

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #3 : 15.11.11 - klo:10:43 »
Toivottavasti sallassa ei ensi syksynä metsästetä lainkaan. On muuten meijän porukan peijaisvuoro. Tarjotaan hernekeittoa :).
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

MarkoT

  • Vieras
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #4 : 15.11.11 - klo:11:32 »
Ei se lopu!! Se on vaan taantumaa, hirvet ottanu mallia EU:sta.  ;) Sodankylässä epävirallinen kaatoposentti 31.10.11 63%. Ite henk. kohtasesti saanu koiralle  pari lyhyttä haukkua, molemmilla kerroilla pyöritti tuulta pahasti, karkasivat minua ja pari kolme kilometriä seuras. Tuli sit pois, koira nyt 1.5v.  Tahtoo vain työ häiritä näin syksyisin.

Poissa hente

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 31
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #5 : 15.11.11 - klo:12:43 »
Joo vähissä on hirvet, meillä hirvi alue kans puolangalla siinä Taivalkoken tien varressa niin kuukauteen ei näköhavaintoa hirvestä 3 koeralla kokeiltu parainpana päivänä neljällä, mutta ei haukku raikaa ku ei oo mitä haukkua. Viime viikonloppun yks ylivuotias erehty alueelle ja se on nyt orressa roikkumassa eli eipä hääviltä näytä ja 5,5kk laika uros häkissä kasvamassa, mutta ei oo hirve varmaan ens syksynä että kouluttammaan pääsis, mutta on onneksi lintuja jospa sitä niille löytys kiinnostusta koeralla.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #6 : 15.11.11 - klo:14:06 »
Niin kuin aikaisemmin kirjoitin Hirvenhoitoyhdistys-ketjussa:

"Eli oletuskseni on oikea:

Korkeammalla kertoimella pitkään olleet seurat ovat verottaneet liikaa kantaa.
Etelä-Sallan pienemmän kertoimen ansiosta meillä kanta on vaan noussut. Tänäkin vuonna kirkonkylän ympärillä on kerroin 2,4 ja meillä 1,9.

Eli kertoimella "kohdennetaan" lupia sinne missä kanta on liian suuri. Näin mallikkaasti toimii hirvenhoitoyhdistys."


Esimerkiksi Sallan Rhy anoi lupaa aloittaa hirvestys jo syyskuun alussa kuten pohjoislapissa (utsjoki, inari jne).

Lisäksi muutettiin sääntöjä siten, että hirvet saa ampua joko yksityis- tai valtion maille. Eli kertoimilla hankittiin ns. omilla mailla mahdollisimman paljon lupia, jotka voidaan pyyttä kymmenien kilometrien päästä omista maista, jotka on jo aikaisemmilta vuosilta pyydetty tykjäksi.


Tänäkin vuonna oli poikkeuksellisen paljon vasattomia naaraita joilla oisi iän ja kunnon puolesta olla vasa.
Oliko edellissyksynä liian vähän uroksia.
« Viimeksi muokattu: 15.11.11 - klo:14:08 kirjoittanut Jarmo_P »
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa Noora

  • Ylläpito
  • Jäsen
  • *****
  • Viestejä: 533
    • Pihkatapin kennel
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #7 : 15.11.11 - klo:14:40 »
Niin Sallassa pitäisi päästä tavoitetiheyteen 1,8 hirveä/1000ha, tämä siksi kun on niin paljon "hirvituhoja". Sanokaa missä niitä on kun ei koskaan ole kukaan pystynyt antamaan tarkkaa paikkaa. Sallassa saisi olla tiheys vähintään 3/1000ha eikä vieläkään tuhoja olisi liikaa. Terv. metsänomistaja

Poissa Nikita

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 552
  • Nikita 8,5 kk ja se ensimmäinen...
    • Nikitan sivut
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #8 : 15.11.11 - klo:15:28 »
Aika mielenkiintoinen tavoitetiheys Sallassa. Eikös se hirven rahoitusraja ole 2/1000 ha? Minun mielestä tuommonen 5/1000 ha ois sopiva.

Heino

  • Vieras
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #9 : 15.11.11 - klo:17:14 »
Se hirvimäärä on oikea, jonka metsä pystyy terveenä tuottamaan. Metsätuhot/liikennevahingot eivät saa olla rajoittavana tekijänä hirvikantaan. Yleinen hyöty haittasuhde keikahtaa selvästi hirven eduksi. Metsä pystyy elättämään noin 3-7 hirveä/1000 ha. Minäkin olen junkunmoinen metsänomistaja, mutta siitä huolimatta tämä on minun kantani.
« Viimeksi muokattu: 15.11.11 - klo:18:29 kirjoittanut Heino »

AnLa

  • Vieras
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #10 : 15.11.11 - klo:20:02 »
Oulaisissa ja lähi-alueilla seurat käyttäneet lupansa aika vaihtelevasti, osalla käyttö % lähellä sataa, mutta ovat ampuneet järjestäin kaikki nurin mitä vastaan tullut. Meillä on 55 kaatolupaa, Aikuisia on kaadettu 10kpl ja vasoja 18kpl. Eli lupia on käytetty 19kpl, käyttö prosentti tällä hetkellä 34,5%. Yritetään vielä muutama vasa saada, ja eiköhän se sitten ollut siinä tältä syksyä.

Laikapoika

  • Vieras
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #11 : 15.11.11 - klo:20:11 »
Jokainen hirvenpyytäjä joka näitä eläimiä on ampunut, saa syyttää itsään jos kanta käy liian pieneksi, lisäksi sellaiset pyytäjät jotka ampuvat vasat ja emät samaan läjään voivat vieläkin enemmän tutkistella tekosiaan.

Totuushan on ettei saatuja lupamääriä tarvi käyttää loppuun, vaan metästäjällä on oikeus ja velvollisuus lopettaa pyynti kun hirvikannan verotus on käynyt liian suureksi.

Heino

  • Vieras
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #12 : 16.11.11 - klo:08:22 »
Pekka sinä toit hyvän ja jalon ajatuksen julki. Näin asia on minunkin mielestä. Mutta käytännössä ainakaan täälläpäin hirvikannan säännöstely ei hoidu kuvailemallasi tavalla. Olen ollut hirvenpyynnissä mukana kymmeniä vuosia, mutta en ole vielä tavannut yhtään hirviporukkaa, joka olisi oma-aloitteisesti lopettanut hirvenpyyn syyllä, että hirvikanta olisi ollut liian pieni. Nyt puhun vain meidän ympäristön hirviporukoista. Tiedä vaikka jossakin muualla päin Suomea metsästäjä tasolla kannan säännöstely onnistuisikin. Ainakaan täällä se ei ole toiminut koskaan ja uskon, että se ei tule koskaan toimimaankaan. Lupien myönnetyillä määrillä pitää hirvikanta säätää. Hirviporukat ovat kateellisia toisilleen. Eikähän se olekaan rehtiä jos meidän porukka lopettaa metsästämisen niin seuraavalla kankaalla metsästävä porukka jatkaa metsästämistä viimeiseen lupahirveen saakka. Hirvikannan säännöstely tulee suorittaa porukoiden kesken yhtenä rintamana. Samat hirvet ne ovat jotka juoksevat porukan alueelta toiselle.

Täällä päätettiin syksyllä yhteisestä säästämisestä Ylikiimingin ja Kiimingin riistanhoitoyhdistyksissä. Olin oman porukan A-miehenä tavallaan valmistelemassa tätä suurta palaveria, Oulujoen eräseuran puitteissa. Lopputuloksena lupia vähennettiin roimasti, mutta ei riittävästi. Olin sitä mieltä, että lupia tulisi vähentää edellisestä vuodesta 60-70 %, mutta kukaan muu ei kannattanut ehdotustani. Kaikki halusi metsästää enemmän. Nyt kun ylisuuret luvat on myönnetty ja metsästys käynnissä olen varma, että ne myös käytetään jos vain suinkin hirviä riittää. En usko, että yksikään porukka lopettaisi metsästystä kesken kauden, vaikka porukoita on tällä alueella ehkä noin 30. Jos yksittäisten porukoiden kontrolli hirvikantaan nähden toimisi niin ei olisi ollut hirvikannassa aallonpohjia koskaan aikaisemminkaan. Mielestäni juuri hirvikannan säännöstelytavassa, ammattitaidottomuudessa ja ahneudessa on aina ollut syy hirvikannan romahtamiseen, niin myös nyt.
Täytyy myöntää, että oikeita säästämisoireita on havaittavissa kertomallani alueella. Sillä nyt metsästetään lentolaskennan mukaan suunnilleen se määrä, jonka viimevuotinen jäävä kanta tuotti. Eli periaatteessa tällä alueella myönnetyillä lupamäärillä hirvikanta pitäisi pysyä samana viimevuotiseen verrattuna. Mutta pitää muistaa, että asia ei ole ihan näin yksiselitteinen.
Ethän Pekka tykännyt huonoa kun olen asiasta erimieltä. Tai enhän minä eri mieltä ole muusta kuin säännöstelytavan toimimisesta.
« Viimeksi muokattu: 16.11.11 - klo:08:31 kirjoittanut Heino »

Poissa hente

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 31
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #13 : 16.11.11 - klo:08:58 »
Pistäny myös silimään semmonen assie että turhan vähän uroksia näkkyy muutamia tappipäitä vain ollu mitä nuistavähäisistä elukoista nähny, aeka naaras voittosta ollu ja varsinkin yksinäisiä naaraita ollu. Että oiskos käöny niin että kaikille naaraille ei ois riittäny suluhasta

Laikapoika

  • Vieras
Vs: Loppuuko hyvä ja hyödyllinen harrastuksemme?
« Vastaus #14 : 16.11.11 - klo:18:48 »
Heinolle...mehän ollaan asiasta samaa mieltä, minä en vain kirjoittanut kaikkia. Täälläkin pyydetään hirviä niin kauan kuin kelit ja aika sallii.
Alueemme yhteisluvassa toimii mielestäni hyvin pieni säästämisen poikanen, meillä osa luvista osoitetaan Lapiosuon soidensuojelualueelle (saattaa sinullekkin olla tuttua seutua) ja sieltä ei hirviä saa hakea kulkuneuvoa käyttämällä kuin lumen aikaan...
Sinne niitä jää myönnetyistä luvista säästöön joka vuosi.
Täällä yhteisluvan kaato% aikuisten osalta 75 ja vasojen 56.
Offtopic, perjantaina lopetin toimivan ja parhaassa iässä olevan laikani, "kolmijalkaisuuden" vuoksi :'(