Kirjoittaja Aihe: Hirvehoitoyhdistykset  (Luettu 10968 kertaa)

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Hirvehoitoyhdistykset
« : 05.05.11 - klo:14:43 »
Mielenkiinnolla olen seurannut Sallan riistanhoitoyhdistyksen päätöksiä hirvikannan säännöstelystä.

Ote viimeisestä kokouspöytäkirjasta:

17. MUUT ESILLE TULEVAT ASIAT
  metsästysseurojen ja yhteismetsien ilmoitusten mukaan metsästyk-sen jälkeinen hirvikanta oli 1,94 hirveä/1 000 ha, mikä oli pienempi kuin edellisenä vuonna
 hallitus päättää hirvikiintiön sen jälkeen kun saa RKTL:ltä lopulliset hirvitiheystiedot.
 metsänomistajaliiton mukaan Sallassa ollaan vielä kaukana tavoite-tiheydestä
 taimikkotuhoja Sallassa vuonna 2010 edelleen paljon, noin 1 000 ha. Todettiin, että todennäköisesti ainakin osa syntynyt edellisinä vuosina

Viimeisemmän tiedon mukaan yhdistys hakee 900 lupaa piiriltä. Vastaava luku viime vuonna oli n. 1600 lupaa.

Lisäksi yhdistys on anonut ministeriöltä lupaa aloittaa hirvestys syyskuun alussa kuten pohjois-lapissa (Inari Utsjoki ...)

Mielestäni "hirvenhoitoyhdistys" toimii mallikkaasti :).
« Viimeksi muokattu: 05.05.11 - klo:14:49 kirjoittanut Jarmo_P »
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #1 : 06.05.11 - klo:07:50 »
RKTL:n tiedote :
http://www.rktl.fi/tiedotteet/hirvikanta_lahes_ennallaan_1.html

Taitaa olla syynä kaatomäärän pudottamiseen "etelän porukoiden" vähentäminen.

Eiköhän tuohon olisi paras keino lisätä tarkastuksia ettei "etelän porkuta" metsästä kotipaikallaan omassa seurassa sekä pohjosessa valtionmailla.

Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Rudolf

  • Vieras
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #2 : 06.05.11 - klo:17:31 »
RKTL:n tiedote :
http://www.rktl.fi/tiedotteet/hirvikanta_lahes_ennallaan_1.html

Taitaa olla syynä kaatomäärän pudottamiseen "etelän porukoiden" vähentäminen.

Eiköhän tuohon olisi paras keino lisätä tarkastuksia ettei "etelän porkuta" metsästä kotipaikallaan omassa seurassa sekä pohjosessa valtionmailla.


Siis MITÄ?
Alueelle myönnetyt luvathan/Hirvikanta määräävät sen kuinka paljon ja mitä metsästetään missäkin siis!
Tai AINAKIN NÄIN PITÄÄ OLLA!?
Ja onko sillä väliä onko ETELÄSTÄ taikka POHJOISESTA ja MISTÄ Ns. Kaatajat ovat sillä luvathan Ns. ALUEELLISIA/MÄÄRÄT!
Ja kaadetaanko? Ns. "OHI KIRJANPIDON" milläkin ALUEELLA ja KUINKA PALJON tai sitten toisilla ALUEILLA EI YKSINKERTAISESTI HIRVI LISÄÄNNY NIIN KUIN Ns. ETELÄSSÄ vai MISTÄ TÄMÄ KIIKASTAA ?!
EI SE kantaan VAIKUTA VAIKKA KAATAJA olisi MESOPOTAMIALAINEN?
« Viimeksi muokattu: 20.05.11 - klo:20:18 kirjoittanut Rudolf »

heikkir

  • Vieras
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #3 : 06.05.11 - klo:20:57 »
Mielenkiinnolla olen seurannut Sallan riistanhoitoyhdistyksen päätöksiä hirvikannan säännöstelystä.
Ote viimeisestä kokouspöytäkirjasta:
17. MUUT ESILLE TULEVAT ASIAT
  metsästysseurojen ja yhteismetsien ilmoitusten mukaan metsästyk-sen jälkeinen hirvikanta oli 1,94 hirveä/1 000 ha, mikä oli pienempi kuin edellisenä vuonna
 hallitus päättää hirvikiintiön sen jälkeen kun saa RKTL:ltä lopulliset hirvitiheystiedot.
 metsänomistajaliiton mukaan Sallassa ollaan vielä kaukana tavoite-tiheydestä
 taimikkotuhoja Sallassa vuonna 2010 edelleen paljon, noin 1 000 ha. Todettiin, että todennäköisesti ainakin osa syntynyt edellisinä vuosina
Viimeisemmän tiedon mukaan yhdistys hakee 900 lupaa piiriltä. Vastaava luku viime vuonna oli n. 1600 lupaa.
Lisäksi yhdistys on anonut ministeriöltä lupaa aloittaa hirvestys syyskuun alussa kuten pohjois-lapissa (Inari Utsjoki ...)
Mielestäni "hirvenhoitoyhdistys" toimii mallikkaasti :).

Hirvilupien myöntöperiaatteissa on nyt riistakeskus-uudistuksen myötä tapahtumassa merkittäviä muutoksia.

Maanomistajien ja metsätalousedunvalvojien määrää on kaikeessa päätöksenteossa lisätty.

Lapin uusi riistapäällikkö markkinoi voimakaasti sellaista periaatetta,että ei sillä ole mitään merkitystä, mikä on syksyllä olemassa oleva hirvikanta, eikä sillä mikä on kauden loputtua kaatoprosentti. Vaan pääasia on se, että hirvilupia on jokapaikassa riittävästi,ettei vaan missään jäisi hirviä vahingossakaan ampumatta lupien puutteen vuoksi.

Hirvikanta tulee kuulemma tällä tavalla parhaiten itsestään säädetyksi oikeaan määräänsä ! Tällä samalla kannalla on metsätalousedunvalvonta ollut jo pitkään ja sieltäpuolen kuuluukin äänekkäitä kättentaputuksia.

Saattaa olla, että moninpaikoin hirvimiehet ja hirvipyyntiä harrastavat maanomistajatkin olisivat enempi perinteiseen hirvikannan tuottoon ja sen mukaisesti harkittuun kiintiöön perustuvan hirvipyynnin kannnalla.

Tätä taustaa vasten tuo Sallan rhy:n päätös kuullosta todella erittäin suoraselkäiseltä ja oikeiden perinteisten riistanhoitoyhdistysten  periaatteiden mukaiselta toiminnalta eli  Riistakannan hoidolta ja Riistakannan tuoton mukaan kiintiöidyltä metsästykseltä, eikä joltakin kaukana etelässä asiaa täysin tuntemattomien virkamiesten määräämältä, mihinkään perustumattomalta virastomääräykseltä, että hirvikanta on "leikattava" tasolle 2/1000 ha.


Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #4 : 07.05.11 - klo:07:21 »
Rudolf:

Linkki:

http://www.metsa.fi/sivustot/metsa/fi/Eraasiatjaretkeily/Metsastys/hirvielaimet/Sivut/hirvenmetsastys.aspx

Kokoa seurue
Ennen kuin voit hakea hirvieläinten metsästysoikeutta, sinun on koottava hirviporukka.

Yleensä seurueessa on oltava vähintään kymmenen metsästäjää, joiden ampumakoe on voimassa. Esimerkiksi Kainuussa ja Pohjanmaalla seurueessa täytyy olla lisäksi vähintään kuusi metsästäjää, joilla ei edes olisi muuta mahdollisuutta hirvenmetsästykseen. Henkilöt, joilla ei hakuajan umpeuduttua ole voimassaolevaa ampumakoetta suoritettuna, voivat olla mukana hakemuksen ampujaluettelossa, mutta eivät vaikuta päätöksentekoperusteissa.

Hae aluetta
Kun sopiva alue on löytynyt ja riittävästi ampujia on koossa, jätä hakemuksesi Metsähallituksen lupahakujärjestelmässä tai lomakkeella 31. tammikuuta mennessä.

Hae pyyntilupaa
Kun Metsähallitus myöntää seurueellesi metsästysoikeuden valtion maille, on seurueesi vielä haettava varsinaista pyyntilupaa. Pyyntiluvan myöntää riistanhoitopiiri, jonka alueella sijaitsevalle palstalle olette saaneet hirvenpyyntioikeuden. Hakemus on jätettävä paikalliselle riistanhoitoyhdistykselle huhtikuun loppuun mennessä.
Jos olet epävarma, minkä riistanhoitoyhdistyksen ja -piirin alueella metsästysalueenne sijaitsee, rajat voi tarkistaa riistawebistä.

Heikkir:

Mielestäni sallan rhy linja ei ole linjassa päätöksiin nähden:

Halutaa aloittaa hirvestys jo syyskuun alussa. Miksi? Liikaa hirviäkö?
Pudotetaan kaatomäärät 1600 => 900. Talvehtiva kanta ei ole ikinä ollut niin suuri kuin viime talvena.
Naapurikunnat nostavat kaatomääriä viimevuodesta.
Tehdään keinotekoinen pisteytys => alueiden eriarvoisuus

Ps. Voihan se olla niinkin että viime vuoden jälkeen ei mahdu tuota 900 hirveä enempää pakkaseen :).

Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

heikkir

  • Vieras
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #5 : 07.05.11 - klo:12:33 »
Heikkir:

Mielestäni sallan rhy linja ei ole linjassa päätöksiin nähden:

Halutaa aloittaa hirvestys jo syyskuun alussa. Miksi? Liikaa hirviäkö?
Pudotetaan kaatomäärät 1600 => 900. Talvehtiva kanta ei ole ikinä ollut niin suuri kuin viime talvena.
Naapurikunnat nostavat kaatomääriä viimevuodesta.
Tehdään keinotekoinen pisteytys => alueiden eriarvoisuus
Ps. Voihan se olla niinkin että viime vuoden jälkeen ei mahdu tuota 900 hirveä enempää pakkaseen :).

Tässä Jarmo-P edustanee niitä etelän piirejä jotka käyvät Lapissa lomailemassa ja metsästelemässä. Ja oisiko siinä takana nyt sellaista ajatusta, että näille etelän lomalaisille pitäisi myöntää enempi hirvilupia kuin näyttäisi olevan tulossa.

Sinänsä minulla ei ole mitään tällaista metsästysturismiakaan vastaan, muuta siinä kuuluu olleen myös sellaisia epäkohtia, että jotkut ovat pyytäneet ensin hirvensä etelässä  yksityismailla ja ovat sitten myös hakeneet hirviluvat pohjoisen valtionmaille. Tämä ei ole sallittu menetelmä, sillä pohjoisen valtionmaiden hirviluvat suunnataan ensin niille paikallisille, joilla ei ole muuta hirvenmetsästysmahdollisuutta ja sitten sille metsätysturismille, jolla ei ole muuta hirvenmetsästysmetsästysmahdo llisuutta.

Paikallinen riistanhoitoyhdistys on vastuussa oman alueensa riistakantojen ylläpidosta, eikä sitä ole perusteltua laittaa vastuuseen metsästysturismille tarjottavista metsästysmahdollisuuksista.

En tunne tarkalleen Sallan suunnan hirvikannan nykyisiä kehityssuuntia, mutta tuo Sallan rhy:n periaate mitoittaa pyynti riistakannan tuotton mukaiseksi on ainoa oikea.

Esim naapurissa Kemijärvellä viime vuonna eräät viranomaistahot vaativat lupamääriä monikertaistettavaksi, kun oli kuulemma niin kauhiat metsätuhot ja  siihen haettiin niin RKTL:ää kuin MMM:ääkin taakse todistelemaan. No saivat lupamäärät kammettua aivan tappiinsa, mutta miten kävi ?

Kun hirvimiehet syksyllä lähtivät jahtiin, niin hyvin pian kävi ilmi, että lupamäärät oli mitoitettu rajusti yläkanttiin, eikä niitä väitettyjä kauheita hirvimääriä löytynykään mistään ja viisaimmat porukat rajoittivatkin pyyntinsä peijjaishirviin ja jättivät siemenviljan lisääntymään. Kaato% jäi hyvin alhaiseksi.

Hirvipyynnin aloitusta aikaistettiin viimisyksynä pohjoisimmissa kunnissa aivan olosuhteiden perusteella ja kuulemma lihanlaatu ja pynnin sujuvuus on merkittävästi parantunut.

On  täysin normaalia, että pohjoisen suurten rhy:en alueita jaetaan useampaan  hirvitalousalueeseen, joiden tuottokyky ja sitämyötä verotusteho/ha saattavat olla hyvinkin erilaiset, jopa 5-6  kertaiset erot saattavat olla mahdollisia.
« Viimeksi muokattu: 07.05.11 - klo:20:24 kirjoittanut heikkir »

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #6 : 08.05.11 - klo:12:08 »
Heikkir:

Edustan enemmängin paikallista näkemystä, koska olen syntyjään sallasta ja omistan myös metsää siellä.
Taisin edellisessä kirjoituksessani osua "naulan kantaan" eli nämä päättävät tavot ovat pitäneet kertoimillaan omat lupamäärät ylimitoitettuna, joten nyt tilanne heidän metsästysmailla on sellainen että lupamääriä tulee pudottaa. Valitettavasti muiden kustannuksella.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa leo

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 384
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #7 : 08.05.11 - klo:14:47 »
Yleensä seurueessa on oltava vähintään kymmenen metsästäjää, joiden ampumakoe on voimassa. Esimerkiksi Kainuussa ja Pohjanmaalla seurueessa täytyy olla lisäksi vähintään kuusi metsästäjää, joilla ei edes olisi muuta mahdollisuutta hirvenmetsästykseen.
Ei riitä 14 rehellistä, joilla ei ole muuta mahdollisuutta metsästää. esim Suomussalmelle on tulossa suurempia porukoita niin pienemmät joutuvat pois.
Kysymys kuuluukin onko näillä suurilla porukoilla "puhtaa listat"? Miten ne voidaan tarkistaa.? Periaatteesa ei mitenkään? Metsästysseuroissa ne voi metsästää hirveä nimi listaa ei tarvitse tehdä. Ampumakoe suoritus ei näy missään muualla kuin sen riistanhoitoyhdistyksen kansioissa. Hirviluvista vieraat metsästää noin 10-15%. Metsähallituksen pyyntilupolitiikka on mennyt ihmellisyyksiin.
Koiran koulutus vain pyyntiluvan haltijalla, yhteislupia saa perustaa, mutta ei saa metsästää yhdessä, karhun taipumuskoetta ei saa suorittaa kuin metsästyksenaikana (2-4 päivää itäsuomi). Karhunpyyntiin on metsähallitusella suunniteilla uusia sääntöjä. Kuulema liikaa metsästäjiä metsähallituksen mailla. Eli turistit pois tai paikalliset. ter vapaametsästäjä (ei kuulu metsästysseuraan)
       

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #8 : 09.05.11 - klo:10:40 »
Paras tapa olisi, että riistakeskus (mmm) luo tietokannan, johon "hirviporukat (seurat/seurueet) velvoitetaan rekisteröimään kaikki hirviseurueeseen kuuluvat jäsenet (ampujat?).

Mielestäni työ ei ole mahdoton, koska jahtipäälliköt ovat velvoitettuja hoitamaan tiedot tietokantaan.
« Viimeksi muokattu: 09.05.11 - klo:11:41 kirjoittanut Jarmo_P »
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa Ari Räsänen

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 276
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #9 : 18.05.11 - klo:21:16 »
Olen ollut metsästysseurassa Sallassa 2006 lähtien ja käynyt sielä hirvimetsällä sekä omistan metsää.Hirvikanta on pudonnut kokoajan ainakin sielä seurassa ja ollaan paikallisten koiramiesten kanssa käyty keskustelua hirvikannasta.Näkemys oli kaikilla sama ettei lupia pitäisi lisätä jo vuonna 2009.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #10 : 19.05.11 - klo:07:25 »
Olen ollut metsästysseurassa Sallassa 2006 lähtien ja käynyt sielä hirvimetsällä sekä omistan metsää.Hirvikanta on pudonnut kokoajan ainakin sielä seurassa ja ollaan paikallisten koiramiesten kanssa käyty keskustelua hirvikannasta.Näkemys oli kaikilla sama ettei lupia pitäisi lisätä jo vuonna 2009.

Eli oletuskseni on oikea:

Korkeammalla kertoimella pitkään olleet seurat ovat verottaneet liikaa kantaa.
Etelä-Sallan pienemmän kertoimen ansiosta meillä kanta on vaan noussut. Tänäkin vuonna kirkonkylän ympärillä on kerroin 2,4 ja meillä 1,9.

Eli kertoimella "kohdennetaan" lupia sinne missä kanta on liian suuri. Näin mallikkaasti toimii hirvenhoitoyhdistys.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #11 : 16.08.11 - klo:06:19 »
Lopussa kaikki hyvin.
Pisteytyksen mukaan jaettiin kaikki luvat (aluejako) eli ei mennyt jako tasan.
Saavat kuitenkin pyytää hirvet samalta alueelta kuin mekin  :o.

Mitäs tämmöseen sanoo yhdistyslaki?
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #12 : 06.10.11 - klo:08:30 »
Jahtikausi on sitten omalta osaltani ohí. Sallan rhy:n alueella hirvet näyttää olevan tiukassa kuten Kemijärvellä viime vuonna. Mistähän nämä korkean kertoimen seurat hirvet kaataa.
Jos kaikki luvat käyttävät mitä itselle keräsivät (rohmusivat) niin ensivuoden visio on liitteen mukainen  ???.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa leo

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 384
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #13 : 10.10.11 - klo:20:51 »
riista.fi sivuilla voit vaikutaa hirvikannna hoitosuunniteman tekoon vastaamalla kysymyksiin.  ter leo

Rikinä

  • Vieras
Vs: Hirvehoitoyhdistykset
« Vastaus #14 : 14.10.11 - klo:21:37 »
Jahtikausi on sitten omalta osaltani ohí. Sallan rhy:n alueella hirvet näyttää olevan tiukassa kuten Kemijärvellä viime vuonna. Mistähän nämä korkean kertoimen seurat hirvet kaataa.
Jos kaikki luvat käyttävät mitä itselle keräsivät (rohmusivat) niin ensivuoden visio on liitteen mukainen  ???.
Muuten hyvä tuo patsaskuva, mutta taitaa Sallassa olla tuo polkija patsas - tulevaisuudessa...naaraita siellä vielä tuntui piisaavan.

Kyllähän tuo nykyinen verotus kopaisee kantaa rivakasti.