Kirjoittaja Aihe: Petoeläin kohtaamisia..  (Luettu 158235 kertaa)

Poissa Ukonkuiva

  • Moderaattori
  • Jäsen
  • *****
  • Viestejä: 942
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #255 : 21.04.12 - klo:10:21 »

Poissa RaimoA

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 229
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #256 : 21.04.12 - klo:10:39 »
Juha varmaan kävi tuolla http://www.rktl.fi/riista/riistavarat/metsapeurat_vuonna.html
Lohduttavalta tosiaan näyttää. Sekä Suomenselkä, että Kainuu ovat kääntyneet tai ainakin aallonpohjan saavuttaneet.
 Suomenselkää ei laskettu vuosien 2003 ja 2008 välissä.  20 prossan vuosittainen nousu tuskin heti leikkautui. Jos kasvu olisi jatkunut, määrä olisi 2000:n luokkaa nyt.   Huippu on saattanut olla 2005 tienoilla  ja sitten rupsahtanut. Ja aiemman kasvumäärän huomioiden muutos on ollut jyrkkä, jopa romahduksesta voisi puhua sielläkin.  Pitkään julkaistiinkin 2008 laskennasta kaunisteltuja reilusti toiselle tonnille meneviä lukuja.  Jostain syystä alamäki on siellä  pysähtynyt ja viimeinen tulos 1076.  Tutkijat näyttävät  selittelevän  taantuman  syyksi laidunten ja vasomisalueiden riittämättömyyttä. Kovin jyrkkiä vaan on täytynyt olla vaihtelut jäkälän ja muun sellaisen kasvussa.  Eikä voi kehuja antaa viranomaisille peurakannan hoidosta.

   
« Viimeksi muokattu: 21.04.12 - klo:11:16 kirjoittanut RaimoA »

Poissa Taiga

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 624
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #257 : 21.04.12 - klo:12:37 »
Omien havaintojeni mukaan ainakin täällä Vimpeli-Alajärvi akselilla metsäpeurakanta on kääntynyt nousuun. Mitään faktaa minulla ei ole esittää, mutta ammattini puolesta ja myös vapaa-ajalla liikun päivittäin tuolla maastossa, joten jonkinmoinen käsitys peurojen olemassaolosta on kehittynyt. Ainakaan neljään vuoteen, kun olen täällä päin asustellut, ei peuroja ole ollut yhtä paljon kuin tänä talvena (kesäaikana täällä Vimpelissä ei peuroja juurikaan näy, kun siirtyvät vasomisalueilleen). Susista täällä ei ole onneksi mitään riesaa vaikka peuroja onkin paljon. Karhuja puolestaan on riittävästi ;) Niin ja ilveshavainnot on lisääntyneet noiden peurojen runsastumisen myötä myös.
Itäsiperianlaikanartut

~Orismalaikan Aihki~
~Umpilammen Ronja~
~Stortallens Dixie~

heikkir

  • Vieras
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #258 : 21.04.12 - klo:14:00 »
Tulipa tuossa mieleen.. kun koskaan en ole metsäpeuraa nähnyt luonnossa, mitä se haittaa jos sudet niitä syö poskiinsa? Jospa sitten muutamalta ukolta jäis kyyneleet vuotamatta kun koira jäi susilta syömättä. :) Näistä asioista ja mielipiteistä ei täälläkään tule koskaan mitään yhteistä "linjaa", ehkä enemmänkin vinoilua puolin ja toisin , mikä kertoo hyvin paljon kyvystä käsitellä hankalia ja omasta mielestä väärin menneitä päätöksiä/mielipiteitä.
En ole susien suojelia, on tosi että ns. häirikkösudet on hyvä lopettaa, koskien myös muita eläimiä jotka aiheuttaa vaaraa ja suuria taloudellisia vahinkoja. Jos sudet syövät luontaista ravintoa poroja, peuroja, hirviä ym. vaikka lähes yhettömiin, siinä syököön. Tietääkseni yksikään petoeläin ei ole saalistanu mitään eläintä sukupuuton partaalle, sen on tehnyt yksistään ihminen. Nykyinen, paikoin jopa huolestuttavan alhainen hirvikanta on hyvä esimerkki siitä miten metästäjät kantaa hoitaa, ehkä siihen ei laikojen omistajat ole niin suuria syyllisiä, johtuen koirien vähäisestä määrästä ja vielä pienemmästä määrästä toimivista koirista ;) Meni taas hiukkasen ohi aiheen, ehkä tämäkin oli kuitenkin tasoltaan tänne sopiva.

Kiva nähdä järjen valonkin täällä pilkahtelevan niinko nyt noissa Pekan ja Juhan kirjoituksissa.

Palijon vaan näkyy vielä nuita susshysteerijan pauloihin langenneitakin: millon on susit syömässä pikkulapsia ja mummoja ala punahilkka, millon menee laitaluvultaan kaikki mettäkoirat ja nyt sitte männöö kaikki peurattii viimistä kisuraa myöten sussiiin persiaan.

Siinä vaan on pojilla susshysteerikoilla piässynnä unohtummaan, jotta ihminenhän se ite tässä nyt juuri on se kaikkein suurin päätekijä. Ihminen on ite aikoinaan kertaalleen hävittännä peuran Suomesta sukupuuttoon, niinko muutaman muunkin riistaeläimen, onneksi Vennään puolella kantaa jäi siästymmään. Ihminen on hakannut vanhat metät, aikaansaanut silimänsiintämät taimikot ja vesaikot ja hirville rajattomat ruokamaat, rajun kannan kasvun ja sitämyötä susille syötövätä. Ja tuo sama mettätallous on pirstonut peurojen alkuperäiset laidunmaat ja vasomisalueet sirpaleiksi, etteivät ennää taho saaha pevoilta rauhaa missään. Jotenka turhaa on hukkaa haukkua kun suurin syypiää löytyy peilistä.

Onhan tuota peurakannan tuhoa susshysteerikot hätääntyneinä povailleet tässä jo pitemmän aikaa, kun pitkään jatkunut huima peurakantojen kasvu kääntyi alamäkeen tässä joku vuosi sitten. Ekolookiaan paremmin perehtyneet tuumaili rauhallisesti jo tuolloin, että aina kun saaliseläinten kantaa kasvaa, niin automaattisesti siellä myöskin petojen määrä lisääntyy, ja sitten taas kun saaaliselläinten kanta kääntyy laskuun, niin sitämyötä myös petojen määrät vähenee.

Ja kohta seuraa taas uus kierros ja aaaltoliike. Se on sitä todellista kannansäätelyä, vuorovaikutusta ja "feedbackkiä" sillä näin toimii luonto. Ja aivan niinko tuossa "ukonkuivan" lainauksessa kenttämestari Kilpeläinen toteaapi, jotta ensimäisenä männööt vanhat huonokuntoiset ja huonohampaiset peurat niinko suoraan ekolookian oppikirjasta: pevot karsii kannasta pois kaikki sairaat, vanhat ja huonokuntoiset ja vain parhaat ja elinkykyisimmät jää jatkamaan sukua: silläkeinoon niin petojen pyyntitaidot ja peurojen tarkkaavaisuus ja nopsajalkaisuus  kehittyy jatkuvassa luonnonvalinnassa toinen toistaan jalostaen. 

Sushysteerikot vuan hättäillööt ja kalapailloot kahakäteen  ;)
« Viimeksi muokattu: 21.04.12 - klo:15:53 kirjoittanut heikkir »

Poissa RaimoA

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 229
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #259 : 22.04.12 - klo:10:21 »
Taigan havainnot ovat yhtäpitäviä omieni kanssa Perhon suunnalla.  Peurat ovat muutaman vuoden taas viihtyneet Alajärven ja Vimpelin suunnassa talvet.  Viime syksynä vaellus  jahtimaittemme läpi alkoi jo ennen hirviaikaa ja oli vähän aikaisessa. Tosin jälkijoukkoja tuli vielä marraskuussakin.
Susia ei ole näkynyt kuin yksittäisiä kulkijoita.  Muutama vuosi sitten alueella asusti isompi lauma, johonkin ovat nyt muuttaneet ja peurakanta lisinyt ja hirviäkin ja  varsinkin vasallisia  on paremmin. Liekö kesäravinto hukilla ollut vähissä, kun hirvet kävi vähiin ja peurat vaelsi kesämailleen.  Jos vasoma-alueen susimäärä pysyy kohtuullisena, Suomenselän peurat alkanevat taas runsastua.
Vaikea on yhden paikan havainnoista sanoa peurojen määrästä. Talvella parveilevat ja vaihtavat välillä paikkaa, kesäksi sitten painavat aina Haapajärven- Pihtiputaan tienoille.  Karhuhavaintoja on ollut paljon. Ilveksiä ei mutta jokunen ahma kiertelee peurojen jäljillä.
« Viimeksi muokattu: 22.04.12 - klo:17:46 kirjoittanut RaimoA »

Poissa Kalevi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 100
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #260 : 22.04.12 - klo:14:22 »
Tuosta puuttuu vielä Soini jossa Talvehti noin 150kpl
elikkä lisääntymään päin meinaan Peurat
Susia muutama mutta Karhuja voi sanoa että paljon
« Viimeksi muokattu: 22.04.12 - klo:14:25 kirjoittanut kalle »

Poissa LeKa

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 488
    • Tervasärkän Kennel
Koiraa valittaessa pitää tehdä valintoja, joskus ne ovat oikeita ja joskus vääriä..

Poissa LeKa

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 488
    • Tervasärkän Kennel
Koiraa valittaessa pitää tehdä valintoja, joskus ne ovat oikeita ja joskus vääriä..

Poissa LeKa

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 488
    • Tervasärkän Kennel
Koiraa valittaessa pitää tehdä valintoja, joskus ne ovat oikeita ja joskus vääriä..

Poissa RaimoA

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 229


Poissa LeKa

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 488
    • Tervasärkän Kennel
Koiraa valittaessa pitää tehdä valintoja, joskus ne ovat oikeita ja joskus vääriä..

heikkir

  • Vieras
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #267 : 03.05.12 - klo:15:28 »
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/sudet-j%C3%A4lleen-keskell%C3%A4-kyl%C3%A4%C3%A4-nousiaisissa-1.16035

Aivan kiitettävää ennaltaehkäisevää peurakolareiden torjuntatyötä tuossa. Ja eikö tuossa aivan selvällä suomenkielellä sanottu ja oikeen kuvan kanssa näytettiin, että vain aikuiset saaliskohteet on sussille kelevollisia, lapset ja alaikäiset ei kelpaa ollenkaan, jotenka ei siellä Nurmisen Tiltulla pitäisi olla lasten suhteen mitään hätää ei huolta.

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #268 : 03.05.12 - klo:21:32 »


lapset ja alaikäiset ei kelpaa ollenkaan, jotenka ei siellä Nurmisen Tiltulla pitäisi olla lasten suhteen mitään hätää ei huolta.

Tässä näkee selvästi heikkir:n asiantuntevuuden petoeläinten saalitustavoista. Heikoin yksilö oli tietenkin viimeisillään oleva kantava naaras, joka ei päässyt enää "lastin" kanssa pakoon. Vasat jäi syömättä, koska nehän olivat silloin jo kuolleita ja vieressä oli riittävästi auki revittyä paljasta emän lihaa, eikä tarvinnut aloittaa uutta paloittelua vasolla. Jos vasat olisivat olleeet jo syntyneitä ne olisivat olleet ensin listalla.
Taitaa olla samaa tasoa muutenkin heikkir:n tieto susien käyttäytymisistä.

heikkir

  • Vieras
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #269 : 04.05.12 - klo:17:16 »

lapset ja alaikäiset ei kelpaa ollenkaan, jotenka ei siellä Nurmisen Tiltulla pitäisi olla lasten suhteen mitään hätää ei huolta.

Tässä näkee selvästi heikkir:n asiantuntevuuden petoeläinten saalitustavoista. Heikoin yksilö oli tietenkin viimeisillään oleva kantava naaras, joka ei päässyt enää "lastin" kanssa pakoon. Vasat jäi syömättä, koska nehän olivat silloin jo kuolleita ja vieressä oli riittävästi auki revittyä paljasta emän lihaa, eikä tarvinnut aloittaa uutta paloittelua vasolla. Jos vasat olisivat olleeet jo syntyneitä ne olisivat olleet ensin listalla. Taitaa olla samaa tasoa muutenkin heikkir:n tieto susien käyttäytymisistä.

Aivan totta. Eipä tässä tosiaankaan kannata palijoa asiantuntemuksella kehuskella, kun vasta reilut 50 vuotta on tuota suurta luonnonkirjaa omin henkilökohtaisin havainnoin opiskellut ja sen lisäksi kaikki käsiin löytyneet kotimaiset ja ulkomaiset asiaan liittyvät julkaisut läpi kahlannut ja tulipa siinä ohella sivutöinä muutama yliopistotasoinen tutkintokin läpäistyä.

Jännä vaan huomata, että noinkin huipputason humoristilta ja viileän analyyttiseltä tutkijalta kuin "Paulilta" jää huomaamaatta esim. sellainenkin pikku yksityiskohta, että niin sudet kuin monet muutkin pedot pyrkivät käyttämään kerran tappamansa eläimet niin tarkoin hyväksi kuin vain suinkin pystyvät. Esim jos susilauma saa rauhassa omissa oloissaan kaatamallaan haaskalla toimia, niin hirvestä /peurasta/porosta ei jää jäljelle juuri mitään muuta kuin nahan riekaleita ja hampaat. Tämäkin kuvan peuranhaaska tultaisiin varmuudella hyödyntämään viimeisiin lihanrippeisiin asti, jos sudet siinä saisivat rauhassa syöskennellä, vaikka sellainen ilmiö nyt "Paulilta" kaikessa asiantuntemuksen pakotuksessa ja kiiressä jäikin huomaamatta.