Petoeläin kohtaamisia..

[Jari K]

RKTL toiminta kaikkine karvoineen maksaa n 23,8 milj € / vuodessa. Asia selviää ko pläkki os. http://www.rktl.fi/www/uploads/pdf/tae_2012.pdf

Tosta summasta itse riistantutkimukseen 1,92 milj € ja Kala- ja riistavarojen arviointiin ja tilastointiin 5,2 milj €. Eri toimintoihin käyettävät määrärahat eivät ole juurikaan muuttuneet viime vuosina ... Työllistävää se näyttäs olevan myös - riistantutkimus 24 htv/v ja kannanarviointiin & tilastointi 72 htv/v. Mukana siis myös kalapuoli.

Onko summa paljon vai vähän, riippuu katsojasta. Minusta koko valtakunnan tasolla käytettävä summa ja henkilöpanos nimenomaan riistantutkimuspuolelle ei päätä huimaa, ottaen huomioon metsästäjäin ilmanen talkootyö. Jos ois valtoo suuntaisin osan kalantutkimuksen resursseista riistapuolelle, koska tuo keskustelu mm peto- ja hirvipolitiikasta velloo ja koskettaa niin monia ihan tavan tallaajia enemmän kuin kalapolemiikki konsanaan.

Niin sitten vertailuksi Metsäntutkimuksen budjettilukuja ... Metlan kokonaiskustannukset vuonna 2010 olivat 55,859 milj €, siitä 47,17 milj €  käytettiin tutkimukseen. 10,24 milj € tuli valtion budjettirahoituksen ulkopuolelta. Tärkeimmät ulkopuoliset yhteistyörahoittajat ovat EU, Suomen Akatemia, Tekes ja maa- ja metsätalousministeriö. Metlassa työskentelee n. 600 vakituista työntekijää, joista yli puolet on tutkijoita. Puolet henkilöstöstä työskentelee pääkaupunkiseudulla, puolet alueellisissa toimipaikoissa.

Joten jos riistantutkimukseen menee se vajova 2 milj € ja sen päälle kala- ja riistakantojen kannanarviointiin ja tilastointiin osa 5,2 miljoonasta (riistapuolelle tuosta ehken 2 milj) niin "pieniä ovat silakat joulukaloiksi .

Vaikka kiistellään kovasti kanta-arvioista, en kannata minkäänlaisia boikotteja. Jos se tieto mikä kentältä saadaan metsästäjiltä pitäisi korvata palkkatyövoiman avulla, saatasiin entistä enempi tyytyä tilastonikkarien ja kaikenmaailman simulointimallien  ennusteisiin... Kävis niinko Tuntematomassa sanotaan että "ei suomen sotilaalla voi olla näläkä, sille lyyään semmoset rätingit kalorioista ja kolarioista , vai mitä perkelitä ne ovat, jolla toristetaan ettei sulla voi olla näläkä"

[Jarmo_P]

Kun pressan vaalit on meneillään niin pannaampa sekaan lisää suojelua:
Eli kuka oli se ministeri (vuosia sitten), joka yritti "salaa" viedä esim. "suomalaisen" karhun uhanalaisten listalle, jolloin kannan säätely olisi siirtynyt pois suomalaisten käsistä?

Yritin etsiä netistä kirjoitusta, mutta en äkkiseltään löytänyt.

[Jarmo_P]

Jos erikseen ottais kantaa tähänkin keskusteluun niin tästä löytyy kaksi osapuolta.
Toinen joka joutuu kuukausittain ongelman kanssa tekemisiin ja toinen joka kattelee luontokuvia susista.

Ehdotus:
Kun nyt näyttää jossain suunnassa tuo talkoohenki olevan kohallaan niin aaro ja muutkin pyytäkää hyvät koiramiehet talkoisiin .

[Aaro/Kele]

Niinkun joskus aijemmin kerroin en tituleeroo ihteeni koeramieheks, vaekka yli viis vuoskymmentä on tullu jonkunlaesen sessen kans laavu jaettua. Mutta tämä yllätti, koko telluksen kokeneimpana, viisaimpana, voemakkaempana, taetavimpana, ja vaatimattomimpana ihteesä pitävä koeramies, nimitti minut, yltäpiältä alokkaan keltanokan LAEKAMIEHEKS.

(Tämä pätkä on kopioetu shhj:n foorumista)
--------------------------------------------------------------------------------
 
Kyllä se sapettaa joitakin kun tutkimus toimii ja yleensäkin on olemassa. Eihän ne tassun toiminnat ole yhdestä laikamiehestä kiinni. Sota ei yhtä miestä kaipaa,,vai miten se meni?
--------------------------------------------------------------------------------
Oon niin otettu, että yritän sitä jopa ymmärtee, varsinni jos se on joskus suanu kantoo ronkaesen reppua niinku kehhuu.
 Pienestä purosta se vuolasvirta alakaa,, vai mitense meni?

Ps:Tuossa aekasemmin oli 23,8 syytä viäristellä/pimittee.

[Jarmo_P]

Kun pressan vaalit on meneillään niin pannaampa sekaan lisää suojelua:
Eli kuka oli se ministeri (vuosia sitten), joka yritti "salaa" viedä esim. "suomalaisen" karhun uhanalaisten listalle, jolloin kannan säätely olisi siirtynyt pois suomalaisten käsistä?

Yritin etsiä netistä kirjoitusta, mutta en äkkiseltään löytänyt.

Olisiko se ollut tämä:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/avoinarkisto/trindex.jsp?xid=2476&date=1998/02/13
n n n

Viime kesäkuussa oli Hararessa koolla villieläimistön ja -kasvien kauppaa sääntelevää Cities-sopimusta päivittävä kansainvälinen kokous. Yhtenä asiana oli ruskeakarhun, siis tämä meidän karhumme siirtäminen sille listalle, jota uhkaa sukupuuttoon kuoleminen.

Suomen karhukanta ei ole koskaan tällä vuosisadalla ollut niin suuri kuin nyt ja kanta kasvaa jatkuvasti. Karhunkin metsästysasiat kuuluvat Suomessa maatalousministeriölle.

Suomen ympäristöministeriöstäpä vaan löytyi sellainen ylitarkastajatar, joka oli saanut mission, että karhu on kuolemassa sukupuuttoon ja se on saatava uhanalaisten eläinten listalle siitä millekään muulle ministeriölle mitään kertomatta.

Pöhkö Suomessa salaa kehitetty hanke saatiin nurin, mutta ratkaisevaa oli tapa, jolla Haaviston ministeriö taas toimi.

[Jari K]

Ihan pienenä selvennöksenä, etten kannata yhtään tiukempaa susien suojelua vaan lupapolitiikan höllentämistä. Enkä Ronkaisen reppuja ole kanneskellut 

Ymmärrän jos joku turhautumiseltaan on talkoot lopettanut mutta isommassa mitassa se ei palvele meidän omaa etua - ja näkihän tuo esim hirvikannan koostakin käydystä keskustelusta.  Riistakeskuksen edustajien (riistapäällikkö) , metsämafian painostuksesta jne kävi hyivn selville ettei metsästäjiien kanta-arvioihin oikein luotettu. Nyt kun jahtikausi päättyi, rupesi Riistakeskuksen väki myöntelemään ettei se tainnutkaan olla metsästäjien  arvio ihan pielessä ja kaatolupamäärä tulee putoamaan 30 % viime kaudella kaadetusta.

Tuo on yksi esimerkki siitä, että metsästäjien kannattaa pääsääntöisesti kantaa kortensa kekoon kanta-arvioinnissa, koska jos se kokonaan lopetethan, ollaan pelkästään "palakan etestä suvenpaskaa puristelevien" armoilla ...

[Sarmi]

Olisiko se ollut tämä:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/avoinarkisto/trindex.jsp?xid=2476&date=1998/02/13
n n n

Viime kesäkuussa oli Hararessa koolla villieläimistön ja -kasvien kauppaa sääntelevää Cities-sopimusta päivittävä kansainvälinen kokous. Yhtenä asiana oli ruskeakarhun, siis tämä meidän karhumme siirtäminen sille listalle, jota uhkaa sukupuuttoon kuoleminen.

Suomen karhukanta ei ole koskaan tällä vuosisadalla ollut niin suuri kuin nyt ja kanta kasvaa jatkuvasti. Karhunkin metsästysasiat kuuluvat Suomessa maatalousministeriölle.

Suomen ympäristöministeriöstäpä vaan löytyi sellainen ylitarkastajatar, joka oli saanut mission, että karhu on kuolemassa sukupuuttoon ja se on saatava uhanalaisten eläinten listalle siitä millekään muulle ministeriölle mitään kertomatta.

Pöhkö Suomessa salaa kehitetty hanke saatiin nurin, mutta ratkaisevaa oli tapa, jolla Haaviston ministeriö taas toimi.

Onko JarmoP ruvennut loppariksi presitenttipelissä, kun järjestön luottamusmiesvaali rintamalla on niin hiljaista?

[Renni]

Kyllä se sapettaa joitakin kun tutkimus toimii ja yleensäkin on olemassa. Eihän ne tassun toiminnat ole yhdestä laikamiehestä kiinni. Sota ei yhtä miestä kaipaa,,vai miten se meni?
--------------------------------------------------------------------------------
Oon niin otettu, että yritän sitä jopa ymmärtee, varsinni jos se on joskus suanu kantoo ronkaesen reppua niinku kehhuu.

En ole Ronkaisen reppua kanniskellut...päinvastoin ei asiaa ainakaan karhunpannoitukseen P-K:ssa.Ja tuo ylinhän oli minun tekstiä. Minusta keskustelu on jonninjoutavaa paskanjauhamista ja äänessä on juuri ne joilla ei muuta kuin hyvät puhelahjat. Käytännössä ei minkääntekijää missään asiassa.

[Vipu]

    Ottasko pannuun, jos vaikka olis oma hirvenkaataja koira revittävänä. Kyl kait ne esivanhemmat tiesi, miksi nämä elukat oli hävitettävä.

Ei alaikäisille:

http://www.youtube.com/watch?v=tMC7aZNXnL8

[Keimou]

  Ottasko pannuun, jos vaikka olis oma hirvenkaataja koira revittävänä. Kyl kait ne esivanhemmat tiesi, miksi nämä elukat oli hävitettävä.

Ei alaikäisille:

http://www.youtube.com/watch?v=tMC7aZNXnL8

Herranjumala! On se susi raaka eläin ku tappaa ihan elävältä! Kyllä nuo "elukat" pitää hävittää heti! Jaa jos menis syömään lisää pullamössöä;)

[Eero]

Osittain provokatiivisesta viestistä huolimatta, en pidä keimoun linjaa asiantuntijatasolla, enemmänkin; verta pakkiin; toivotaan että joku älähtää. Kun olis edes siteeksi omakohtaisia asiatietoja, voisi noihin juttuihin suhtautua jotenkin. Mutta kun ei

[RaimoA]

Vähän on ollut RKTL:n kanta-arvioissa heittoa. Joku syksy poronhoitoalueelta ammuttiin luvan kanssa enempi susia kuin siellä piti ollakaan ja seuraavanakin vuonna niitä löytyy.  Omilla seuduilla on melkoinen ollut heitto levinneisyyskartan ja todellisuuden välillä. Ja se todellisuus ei synny missään tutkijakammiossa yksittäisten havaintojen perusteella. Pidemmältä ajalta  se vaatii jälkitarkkailua yhteistyössä naapuripitäjienkin kanssa pitkin vuotta. 
Onpa tainnut ilveskannan arviot mennä pieleen jossakin pahemman kerran. Ikävältä näyttää metsäpeuran jääminen suden jalkoihin niin tutkijoilta kuin metsässäkin.  Kainuun kanta on päästetty häpeällisesti romahtamaan ja pari muuta esiintymää hävinnyt kokonaan. Vuosikausia on syytä kierretty ja nyt ammutaan Kuhmon karhukantaa alas.  Suomenselän laskenta laiminlyötiin ja metsästysluvat perustuivat  oletukseen kannan vakaasta kasvusta vuosien 2003 ja 2008 välillä.  Jälkimmäisen vuoden laskenta kertoi kasvun pysähtyneen ja mahdollisesti lukumäärän päätyneen laskuun. Onneksi ei vielä Kainuun tyyppistä romahdusta ole tullut.  Miksiköhän metsäpeurojen määrää toisin kuin suden  isonnetaan vaikka kyse on lentolaskennasta.   

[Jarmo_P]

Kyllä se vieläkin karhumiehen verenpainetta nostattaa .

Onneksi sillekkin löytyi "kaapin paikka".

[Henna Koljonen]

Ei alaikäisille:

Hohhoijaa. Videossa ei ole mitään ihmeellistä, mitä ei luontodokkareissa lauantai-iltaisin näkisi. Hakekaapa googlesta video, kun ihminen nylkee minkkiä elävänä. Siinä jotain, mistä voi oikeasti järkyttyä.

[LeKa]

Pitäs muuttaa koko maa poronhoitoalueeks.. 
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201202116749&ext=rss