Kirjoittaja Aihe: Petoeläin kohtaamisia..  (Luettu 158061 kertaa)

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #150 : 13.02.12 - klo:22:16 »
Vieremällä kaadetusta häirikkösudesta on niin huono kuva Savon Sanomissa, että siihen on vaikea kommentoida muuta, kuin pään muoto sudelle tyypillinen, mutta väritys erittäin epätyypillinen, oikeastaan päinvastainen "normisuteen" verrattuna, kaipa todella vaalea värimuunnos. Sen sijaan väitän, tähän salailukeskusteluun liittyen, että se Kuhmon pannoitettu musta koirasusi sai tappoluvan vasta, kun se pällisteli riistakamerakuvissa, jotka julkaistiin M&K-lehdessä. En tiedä miksi näin, sehän taisi keretä lisääntyäkin siinä pannoituksen ja tapon välissä. Perhon koirasusi taas silloin vuosia sitten oli jo kuvien perusteella melkein puhdas koira, sutta tuskin montakaan kymmentä prosenttia.

Poissa LeKa

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 488
    • Tervasärkän Kennel
Koiraa valittaessa pitää tehdä valintoja, joskus ne ovat oikeita ja joskus vääriä..

Poissa Juha

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 390
  • Minä ja Jeri
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #152 : 13.02.12 - klo:23:18 »
Tämän hetken ekvivalenttia historiatietoa kirjoittaa rktl, onneksi ei kiihkovihreät eivätkä luontoa ymmärtämättömät metsästäjät. :)
Nettilaikan jäsen

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #153 : 13.02.12 - klo:23:36 »
Dna-määritys tuli taas julkisuuden paineessa, olen sanonut ja se pitää paikkansa, että normaalille kaadetulle sudelle ette dna-tulosta saa. Sitäpaitsi dna ei kerro välttämättä rotupuhtaudesta, vaan sukulaisuussuhteista. Jos dna kertoo suden olevan 100% susi, niin minä olen ymmärtänyt jotain väärin tai joku on levittänyt väärää tietoa. Dna:n perusteella siis Kuhmoisten laumasta, eikö juuri sitä laumaa ole väitetty sekarotuiseksi.

Poissa LeKa

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 488
    • Tervasärkän Kennel
Koiraa valittaessa pitää tehdä valintoja, joskus ne ovat oikeita ja joskus vääriä..

Poissa RaimoA

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 229


Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #157 : 18.02.12 - klo:18:18 »
Noiden kuvien perusteella, mitä on näkynyt mediassa Pöytyällä ammutusta pantasudesta, olisin minäkin väittänyt eläintä koiraksi tai risteymäksi. Ei ihme, jos esim siitä pulkkakuvasta asiantuntijatkin olivat valmiita väittämään sitä risteymäksi. Kuvat olivat tosi surkeita ja vääristeleviä, niin arvasinkin. Ei sillä voi olla niin lyhyt kaula kuin näyttää, eikä niin lyhyt kuono ja pää kuin näyttää. Sain Ase ja Erä- lehden, en sitä osta enkä lue, koska se on niin ammattitaidottomasti tehty, mutta nyt lukaisin. Ihme ja kumma, tässä lehdessä jossa yleensä on niin huonot kuvat kuin olla voi(osa huonosti täytetyistä eläimistä), tässä oli ainut kuva  ko. sudesta, jossa se näyttää jo jonkun verran sudelta.

Poissa Juha

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 390
  • Minä ja Jeri
Nettilaikan jäsen

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #159 : 19.02.12 - klo:17:16 »
Lue Juha myös se kommentti mikä on kirjoitettu 19:36 sinne jatkoksi, siinä on aika hyvin sanottu asian ydin.
Ja huomaa mitä nämä dosentit lausuvat:"Suomalaisessa susipopulaatiossa ei ole yleisesti havaittavissa merkkejä risteytymisestä koirien kanssa." Se on puhdas vale, ja todella tökeröä. Seuraavassa lauseessa tunnustetaan:"Risteymätapauksia on viimeksi kuluneiden kymmenen vuoden aikana todettu kolme; Juvalla, Parkanossa ja Kuhmossa. Risteymien ulkonäkö on ollut koiran ja suden väliltä ja ne ovat sijoittuneet myös geneettisesti koiran ja suden väliin." Lukumäärä on suurempi, pitihän Kuhmon koirasudelta tappaa pennutkin, samoin Perhon lauma, jota ei edes mainittu, hävitettiin, ensin ammutun risteymän, ja oliko toinen puhdas koira, jälkeen. On melkoista lukijoiden aliarvioimista, kun väitetään tuollaisia. Tällä aineistolla Suomen susikantaan verrattaessa saadaan varmasti millä tahansa laskentaohjelmalla tilastollisesti merkittävä tulos risteymien määrässä. Katsokaa vaan niin kohta susikanta-arvio pomppaa, jotta risteymien määrä ylitä tilastollisesti merkittävää tasoa. Muussa tapauksessahan, on vaara, että joku julkistaa Suomen susipopulaation sekarotuiseksi. Yliopistolla pyöriessä oli sanonta, että varo dosentteja: heillä on opetusoikeus, mutta ei niin paljon lahjoja, että olisi viran saanut.

Aaro/Kele

  • Vieras
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #160 : 20.02.12 - klo:16:47 »
   Vae että "ekvivalenttia" piti möyriä mäyränä kirjahyllyssä, sieltä viihde-ja kaunokirjoen alta lööty viimennii sivistysanakirja, ja selevishän se "yhenmukanen ja täävellisesti vastoova"

Tuolla aekasemmin  julistettiin että rktl kirjottaa täävellisen vastoovasti petohistoriasta, pitiköhän tuon Satakunnankansan linkin olla sitä yhenmukasta historijjoo? Minusta tuo juttu kuuluu sarjaan brezneviläistä historiaa.
Ryhmä joka tuon tarinan on koonnu -aspikojolaniemironkaenen- rämpii keettämässään sopassa kaaloosa myöten, jokkaesella talloovellinen kytkös petotutkimukseen.
Mutta egon pienuuvesta ko. ryhmee ee pysty syyttämään, pikkuvirkamiehinä tohtiivat tuomita kahen kansaenvälisesti arvostetun proffan laasunnot höpöpuhheeks.

Pittää palata kirjahyllylle ehtimään lakikirjoo, jossa kerrottas miten tutkintapyyntö esitettään polliisille, kun eijoo kokemusta. On semmonen kutina että tuo koera-sus tutkimus pitäs suaha viralliselle ja oekeesti puolueettomalle pöövälle tarkasteltavaks, nythän siellä on pukki kaalimuan vahtina.

Poissa Juha

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 390
  • Minä ja Jeri
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #161 : 20.02.12 - klo:19:43 »
Luin eero sen, luepas sinä nyt siihen perään ajassa 23.18 ajassa lisätty kommentti.

Uskon dosenttien lausetta "Suomalaisessa susipopulaatiossa ei ole yleisesti havaittavissa merkkejä risteytymisestä koirien kanssa". Ei saa unohtaa sanaa yleisesti välistä. Ei ole paljoa jos kolme tapausta 10 vuoden aikana.

Kunnon faktaa saat eero laittaa pöytään, että uskoisin suomalaisen susitutkimuksen olevan niin retuperällä kuin väität. Eikö Perhon tapauskin ollut -93-94 tietämiltä, eli ei lähellekään siinä 10 viimeisen vuoden haitarissa miltä varsinaiset asiantuntijat sanoivat kolme koirasusi tapausta olevan tavattu. Ei ala pomppimaan kanta-arviot tuollaisista syistä...ei ei.


Aaro kirjoitit: "Mutta egon pienuuvesta ko. ryhmee ee pysty syyttämään, pikkuvirkamiehinä tohtiivat tuomita kahen kansaenvälisesti arvostetun proffan laasunnot höpöpuhheeks."

Niin, mutta eikös nämä pari henkilöä yritä taas puolestaan tuomita höpö tutkimukseksi useat kansainväliset ja kotimaiset arvostetut tutkimukset.


En ole perehtynyt näihin koirasusiin paljoakaan, mutta sen vähän mitä seuraillut mediaa (ja luontoa aktiivisesti havainnoinnut), en ole havainnut ristiriitaa rktl:n sanomisissa (totta kai kanta-arviossa voi välillä olla vähän heittoa, hankala niitä on ihan tarkalleen laskea, mutta keskinmäärin laskelmat mielästäni ok). Sen sijaan arvostelijoiden sanomisista ristiriitoja löytyy kyllä jatkuvasti.
Nettilaikan jäsen

Aaro/Kele

  • Vieras
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #162 : 20.02.12 - klo:21:28 »
Nämä proffat Geist ja Grangvist ovat tuskin antaneet laasuntojjaan sen takia että piäsisivät rktl:n hommiin, mutta näillä tutkimus laetoksen hepuilla on pikku pakko selitellä etteivät tipu pallilta.

Eikö Juha sinunnii mielestä olis paras kun asian tutkis tääsin puolueeton taho, niin kellekkään ei jäis mittää hampaankolloon?

Poissa Juha

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 390
  • Minä ja Jeri
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #163 : 20.02.12 - klo:21:56 »
Kyllä kait se olisi tietenkin minustakin hyvä, että tutkisi vielä jokin toinenkin puolueeton taho niin jäisi turha spekulointi pois. Mutta en usko että sellaista tutkimusta kuitenkaan tehdään kun ei ole kiistatonta näyttöä virheellisistä tutkimustuloksista, ja eihän ne huvin vuoksi ala maksavia tutkimuksia tekemään. Suuri enemmistö kuitenkin pitää rktl:ää sellaisena puolueettomana tahona. Metsästäjät ovat vain pieni ryhmä. Ja monethan meistäkin pitää rktl:ää puolueettomana tahona, minäkin.

En näe syytä miksi rktl olisi kääntynyt jotenkin puolueelliseksi tahoksi. Jos se olisi tehnyt huonoja arvioita, miksei se parempaa tutkimustietoa/havainnointia tullessa korjaisi suuntaansa, niin kuin muunkin tutkimuksen kehittyminen tekee. Mielestäni tällainen korjaus ei veisi yleistä luotettavuutta tutkimukselta. Eivätköhän ole sen verran kuitenkin ammattilaisia että tietävät että valheella on joka tapauksessa lyhyet jäljet.
Nettilaikan jäsen

Poissa RaimoA

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 229
Vs: Petoeläin kohtaamisia..
« Vastaus #164 : 20.02.12 - klo:22:34 »
Saas näkee millainen rapsu Pöytyän ampujalle tulee. Pikkasen eri sanktiot on  koirasudesta ja sudesta. 
Ja taisi niitä Perhon koirasusia olla jonkunverran  enempi kuin yksi. Ja dna-näytteetkin hävisivät.
« Viimeksi muokattu: 20.02.12 - klo:22:47 kirjoittanut RaimoA »