Kirjoittaja Aihe: Karhutaipparit vähenevät!  (Luettu 7838 kertaa)

Ryökkö

  • Vieras
Karhutaipparit vähenevät!
« : 24.02.11 - klo:12:04 »
Eduskunnassa on hyväksytty tällainen laki esitys. Se on tulossa voimaan ehkä jo ensi kuun puolella.


52 §. Koirakokeet ja koiran kouluttaminen.
Pykälää ehdotetaan muutettavaksi niin, että
suden, karhun, ilveksen ja saukon metsästämiseen
käytettävän koiran metsästyskokeiden
ja koiran kouluttamisen järjestäminen
edellyttäisi poikkeuslupaa Suomen riistakeskukselta.
Sääntely on tältä osin tarkoitus
saattaa EU:n luontodirektiivin vaatimusten
mukaiseksi. Käytännössä pykälään lisättäisiin
uusi 3 momentti, jossa direktiivin liitteen
IV riistaeläinlajien häiritseminen koirakokeita
pitämällä ja koiria kouluttamalla edellyttäisi
aina lain 41 §:n ja 41 a §:ssä säädettyä
poikkeuslupaa. Koiran kouluttamista ja koiran
metsästyskokeiden järjestämistä varten
tarvittava lupa päätettäisiin samanlaisessa lupamenettelyssä
kuin muutkin poikkeuslupahakemukset.
Luontodirektiivin liitteen IV
riistaeläinlajeja Suomessa ovat susi poronhoitoalueen
ulkopuolella sekä karhu, saukko
ja ilves. Nämä lajit ovat rauhoitettu ympäri
vuoden. Lain 41 §:n 4 momentissa olisi valtioneuvoston
asetuksenantovaltuus, jota voisi
tarvittaessa käyttää myös, jos häiritsemistä
varten annettavien poikkeuslupien sääntely
sitä edellyttää.
HE 237/2010 vp
49
Käytännössä lupa esimerkiksi karhun haukuttamiseen
voitaisiin myöntää lain 41 a §:n
1 momentin 1—4 kohtien perusteella eli niin
sanottuna vahinkoperusteisena poikkeuslupana.
Käytännössä karhun haukuttaminen
voitaisiin perustella esimerkiksi yleisen turvallisuuden
kannalta ja erityisen merkittävän
vahingon välttämiseksi. Karhunhaukkutaipumuksia
omaavia koiria tarvitaan myös erilaisten
konfliktitilanteiden hoitamiseen.
Karhujen karkotustilanteisiin etenkin taajamissa
ja vahingoittuneiden karhujen jäljestämiseen
tulee olla riittävän kokeneita koiria
käytettävissä viranomaisten avuksi ja niitä
tulee saada paikalle lyhyellä varoitusajalla.
41 a §:n 3 momentti koskee luontodirektiivin
mukaan tiettyjen yksilöiden pyydystämistä ja
tappamista, joten se ei sovellu momentissa
tarkoitettujen riistalajien haukuttamiseen.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #1 : 24.02.11 - klo:19:53 »
Nythän on vaalit lähellä. Luulisi tällaiseen asiaan puuttuvan keskusjärjestönkin.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Ryökkö

  • Vieras
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #2 : 24.02.11 - klo:21:17 »
Uhkakuvia leijuu koirametsästyksen yllä ja varsinkin ajokoirametsästyksen. Tuskimpa laikatkaan selviävät ilman omaa kurmuutustaan, kuten jo nytkin laikoihin ja karhuahaukkuviin rotuihin tämä iski pahiten.
Toivoisinkin uuden laikajärjestön päämiesten olevan aktiivisesti yhteistyössä eri rotujärjestöjen kanssa, laaja alaisesti ei yksin pystykorvaisten rotujärjestöjen, vaan mukaanlukien myös ajokoirajärjestö, siellä on voimaa ja potentiaalia. Koiraharrastus on jaloharrastus ja sitä ei saisi prysseli pilata. Vaikka he ovatkin oikean asian, eli suojelun kannalla, niin silti nyt he alkavat iskemään kohtiin joka satuttaa peri suomalaista metsästäjää.
Tämä laki uudistus on jo sinettiä vaille valmis ja tähän ei ole enää ihan helppo saada muutosta. Ilmeisesti tämän ehdotuksen hallitus hyväksyi jo.
Pikku hiljaa saadaan kieltoon koko koirametsästys.
Eri rotujärjestöjen johdossa tulisi herätä ajoissa ja aloittaa saumaton yhteistyö. Lopettaa omaan napaan tuijottaminen, suurella voimalla tehdyt esitykset/vastustukset menevät helpommin läpi.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #3 : 24.02.11 - klo:21:40 »
Kyllä pahalta näyttää. Jos tuollanen menee läpi niin kyllä järjestöjen nokkamiehillä on peiliin kattomisen paikka.

Sitten ei kenenkään kannata tarjota koiria virka-apupyyntöihin (ehdoton kieltäytyminen).
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Jarmo T

  • Vieras
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #4 : 24.02.11 - klo:22:48 »
Ja tuollaisia lainsäätäjiä suomen kansa on asioitaan ajamaan valinnut...  ??? Ja valitsee ikävä kyllä tulevaisuudessakin... ::)

Renni

  • Vieras
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #5 : 25.02.11 - klo:09:57 »
Kyllä pahalta näyttää. Jos tuollanen menee läpi niin kyllä järjestöjen nokkamiehillä on peiliin kattomisen paikka.

Sitten ei kenenkään kannata tarjota koiria virka-apupyyntöihin (ehdoton kieltäytyminen).

Ei näytä ollenkaan pahalta. Haukutusluvat tulee helposti ja noihin virka-apupyyntöihinhän ei kyllä pääsekään ihan joka tessut. Eikä pidäkään. Ainakaan sellaiset jotka eivät löydä "samassa puskassa" olevaa karhua. Tiedän  HYVÄKSYTTYJÄ taippareita joissa koira ei ole nähnytkään karhua koko päivänä ja taippareita joita ei olisi pitänyt kirjata HYVÄKSYTYKSI ollenkaan ihan muista syistä. Monesti vaan on isännällä enemmän intoa kuin koiralla kykyjä suorittaa virka-aputehtävä.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #6 : 25.02.11 - klo:10:30 »
Se on eri asia siellä karjalassa. Täällä kun ei pääse edes sellaisen pellon reunaan missä karhut käyvät saati sitten lupaa poliisilta. Uskon että samat ongelmat tulee vastaan p-karjalassa. Eikö sielläkin niitä koijärveläisiä riitä.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa yeti

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 78
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #7 : 25.02.11 - klo:12:30 »
kerroppa renni jos tietoa on, onko näille laikan rakkiloilla myös näitä B mallin taippareita? eli työt ja saavutettu kunnia jotain muutakuin taipparin arvoiset?

Balaven

  • Vieras
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #8 : 25.02.11 - klo:15:01 »
Eikö tilanne ole nykyisin se ettei karhua saa lain mukaan haukuttaa metsästyksen ulkopuolella koska kyseessä on rauhoitettu eläin?

Sellaista ainakin jokunen vuosi sitten kuului viranomaisten puolelta...

Joten siihen nähdenhän tuo olisi parannus.

laheikki

  • Vieras
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #9 : 25.02.11 - klo:17:27 »
Entäs esimerkiksi Pohjois-Savossa, johon ei varmaankaan tule yhtään kaatolupaa? Tällöin ei paljon karhua haukuteta.

Poissa laikaman

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 92
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #10 : 25.02.11 - klo:19:24 »
Balavenille: Tähän asti on Suomen oma kansallinen lainsäädäntö antanut oikeuden kouluttaa koiraa rauhoitetuille eläimille siten ettei niitä vahingoiteta (Metsästyslaki 52) " Vastaavasti saadaan muuhun metsästykseen käytettävän koiran metsästyskokeita järjestää ja tällaista koiraa kouluttaa elokuun 20 päivästä helmikuun loppuun. Koirakokeen ja kouluttamisen tulee tapahtua siten, että rauhoitettuja riistaeläimiä ei vahingoiteta." Karhu on kuitenkin Brysselin direktiivien mukaan rauhoitettu ja erityisasemassa, joten oli vain ajan kysymys milloin Suomi muuttaa omaa kansallista lainsäädäntöään EU:n mukaiseksi. Nämä on näitä EU:n mukana tuomia herkkuja, mitä ei silloin aikanaan 90-luvulla kaikistellen ymmärretty.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #11 : 25.02.11 - klo:20:48 »
Sanoo Renni mitä tahansa niin tulevaisuudessa karhutaipparit tehdään poronhoitoalueella, jossa pakkanen on jo yli sadan vuoden ajan hoitanut viljapellot ennen karhua. Toisaalta kun siellä "karhutilanne" tulee "päälle" silloin annetaan nikkeliä kylkeen sinne ei tuomareita kutsuta.

Pohjois-Karjalan karhut pyydetään ensimmisenä viikkona, jonka jälkeen ei poikkeuslupia juuri jaella siitä pitää koijärveläiset huolta.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Balaven

  • Vieras
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #12 : 26.02.11 - klo:00:39 »
Balavenille: Tähän asti on Suomen oma kansallinen lainsäädäntö antanut oikeuden kouluttaa koiraa rauhoitetuille eläimille siten ettei niitä vahingoiteta (Metsästyslaki 52) " Vastaavasti saadaan muuhun metsästykseen käytettävän koiran metsästyskokeita järjestää ja tällaista koiraa kouluttaa elokuun 20 päivästä helmikuun loppuun. Koirakokeen ja kouluttamisen tulee tapahtua siten, että rauhoitettuja riistaeläimiä ei vahingoiteta." Karhu on kuitenkin Brysselin direktiivien mukaan rauhoitettu ja erityisasemassa, joten oli vain ajan kysymys milloin Suomi muuttaa omaa kansallista lainsäädäntöään EU:n mukaiseksi. Nämä on näitä EU:n mukana tuomia herkkuja, mitä ei silloin aikanaan 90-luvulla kaikistellen ymmärretty.

Okei,eli kyseessä oli taas ihan herrojen omia säätöjä...

Renni

  • Vieras
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #13 : 26.02.11 - klo:12:14 »
Sanoo Renni mitä tahansa niin tulevaisuudessa karhutaipparit tehdään poronhoitoalueella, jossa pakkanen on jo yli sadan vuoden ajan hoitanut viljapellot ennen karhua. Toisaalta kun siellä "karhutilanne" tulee "päälle" silloin annetaan nikkeliä kylkeen sinne ei tuomareita kutsuta.

Pohjois-Karjalan karhut pyydetään ensimmisenä viikkona, jonka jälkeen ei poikkeuslupia juuri jaella siitä pitää koijärveläiset huolta.

Kyllä minä sanon. Taippareita haukutetaan ihan samalla tavalla kuin aiemminkin ja Pohjois-Karjalassakin.  Siihen tarvitaan vain haukutuslupa ja niitä tulee kuka vain haluaa. Näin se asia menee. Tais joku jakaa "poikkeusluvan"  sinunkin koirallesi viime syksynä, muttei villisikajahtiin.

Ryökkö

  • Vieras
Vs: Karhutaipparit vähenevät!
« Vastaus #14 : 26.02.11 - klo:21:24 »
Renni mietippä miten se taippari toteutetaan.?! ???
Kun koira aloittaa esim. hirvikokeessa karhun haukun ei siinä ehdi enää mitään anomuksia laittaa vetämään. Luitko tuon laki pykälän?
Tämä johtaa siihen petopuolella, että pedot kesyyntyy ja punahilkka kansa pelkää petoja kuin ruttoa, ja häirikkö tapaukset lisääntyvät.