ARVON MEKIN ANSAITSEMME

[Aaro/Kele]

Yritin arssinoeja petoelukan hintoo suhteessa koeraan, ja löösin semmosen julukilaasuman että,  7.4.2010 m.m.minister Sirkkaviivaliisa Anttila allekirjotti asetuksen elävän riistaelukan ojeellisesta arvosta. Tämä oel Sirkkaviivaliisan mielestä tarpeen kun edellinen varsinaenen päevitys oel vuojelta 1993. Uus asetus tuil voemaan 1.5.2010 ja kumos ...mitä mitä...27.9.2001 annetun MMM:n asetuksen. Tässä asetuksessa korotettiin pettoen hintoo suurin piirteen kymmenkertaseks.
Pystynköhän minä ykspuolisesti kymmenkertastammaan tuon sohvaperunan hinnan jos järjestön laatimat vakkuutusarvot on piätetty ennen 27.9.2001.

[Jarmo_P]

Korvauksista (vakuutukset):

Itälaikapuolella mennään ns. suvaitsevaissuslinjalla, joten ei juuri mikään vaikuta siihen että voidaanko "riski" koiraa käyttää jalostukseen.

Tästä seuraa ongelma:
Itselläni on ISLN jonka olen vakuuttanut kohtuu korkeasti.
Vakuutus sisältää jalostusvakuutuksen jossa on esimerkiksi:
Jos koiran vanhemmissa tai jollain sisarista ilmenee sellainen sairaus että koiraa ei voida käyttää jalostukseen niin korvauksena voidaan maksimissaan maksaa 60% vakuutusarvosta.
Itälaikajaostolla ei ole yhtään sellaista sairautta joka estäisi jalostuskäytön eikä näin ollen korvauksia tule. Itsellä kylläkin on jonkin verran korkeammat vaatimukset jalostuskäytölle.
Onneksi ei olla tässä tilanteessa.

Ps: Jaosto korjatkoon jos olen väärässä.

[Nikita]

Kaikenlaista paskaa sinäkin Jarmo jaksat kirjoittaa. Tiedät varsin hyvin, ettei jaosto tai edes järjestö pysty estämään yhtäkään paritusta (eli emme voi estää jalostuskäyttöä) niin kauan kuin ei olla PEVISAssa. Ainoastaan kennelliitto pystyy, mutta se tuskin estää mitään, niin kauan kuin rahat vaan tulee tilille.

Vakuutusyhtiö katsoo olevansa korvausvelvollinen vasta, kun koira on todistettavasti menettänyt jalostuskelpoisuutensa. Jos linja on sama kuin käyttökoiran vakuutuksessa, jossa vakuutus korvaa oikeastaan vasta sitten kun koira on jouduttu lopettamaan (ja miksei olisi, kun kyseessä on vakuutusyhtiö...), niin tämä toteutuu vasta, kun koira on todistettavasti lisääntymiskyvytön/kuollut, eikä sisarten tai vanhempien sairaudet vaikuta niin kauan, kuin ne ei estä rekisteröimästä pentuja.

[Jarmo_P]

Kaikenlaista paskaa sinäkin Jarmo jaksat kirjoittaa. Tiedät varsin hyvin, ettei jaosto tai edes järjestö pysty estämään yhtäkään paritusta (eli emme voi estää jalostuskäyttöä) niin kauan kuin ei olla PEVISAssa. Ainoastaan kennelliitto pystyy, mutta se tuskin estää mitään, niin kauan kuin rahat vaan tulee tilille.

Vakuutusyhtiö katsoo olevansa korvausvelvollinen vasta, kun koira on todistettavasti menettänyt jalostuskelpoisuutensa. Jos linja on sama kuin käyttökoiran vakuutuksessa, jossa vakuutus korvaa oikeastaan vasta sitten kun koira on jouduttu lopettamaan (ja miksei olisi, kun kyseessä on vakuutusyhtiö...), niin tämä toteutuu vasta, kun koira on todistettavasti lisääntymiskyvytön/kuollut, eikä sisarten tai vanhempien sairaudet vaikuta niin kauan, kuin ne ei estä rekisteröimästä pentuja.

Olen toista mieltä. Oletko lukenut tapiolan jalostusvakuutuksen ehdot.
Kennelliitolla on selviä suosituksia siitä mitkä sairaudet "estävät" jalostuskäytön.
Toivoisin itälaikajaoston lukevan niitä ja alkavan miettiä mitä todellisuudessa voidaan tehdä sillä nyky meno ei tilannetta paranna olkookkin sitten vaikka PEVISA.

[Nikita]

Olen lukenut Tapiolan vakuutusehdot ja asiasta riidellyt sattuneesta syystä Tapiolan kanssa tänä syksynä. Lisäksi tiedossani on tapaus muutamia vuosien takaa, jossa kennelliitto on pyytänyt rotujärjestöltä (ei metsästyskoirarotu) lausunnon jostakin parituksesta juuri perinnöllisten sairauksien takia, mutta kielteisestä lausunnosta huolimatta sitten kennelliitto on rekisteröinyt pennut korkeimmalla maksuluokalla.

Oliko muuta?

[Jarmo_P]

Lisääntymisongelmissa ei pitäisi olla vaikeutta saada korvauksia.

Toisaalta JTO:n tulisi sisällyttää sairauksista aiheutuvia jalostusrajoituksia/-kieltoja.
Olisko siinä mahdollisuus tervehdyttää rotua sekä korvausperuste, koska PEVISA ei todellisuudessa tilannetta juurikaan paranna?

[Nikita]

Lisääntymisongelmissa ei pitäisi olla vaikeutta saada korvauksia.

Ei niin, eikä siitä koirani kohdalla ollutkaan kyse, vaan tästä ristisiteen repeämästä.

Toisaalta JTO:n tulisi sisällyttää sairauksista aiheutuvia jalostusrajoituksia/-kieltoja.
Olisko siinä mahdollisuus tervehdyttää rotua sekä korvausperuste, koska PEVISA ei todellisuudessa tilannetta juurikaan paranna?

Nimenomaan JTO:ssa tulee nämä asiat olla selkeästi, sillä PEVISAhan nojaa kennelliitossa hyväksytettyyn JTO:hon. Mutta ennen kuin emme ole PEVISAan liittyneet, emme voi estää/rajoitaa millään muotoa pentujen rekisteröintiä.

[Jarmo_P]

Ote JTO-ohjeesta
4.3.2 Muut rodulla todetut merkittävät sairaudet
Kohdassa esitetään lyhyesti merkittävät ja yleisesti esiintyvät sairaudet, joita ei ole mukana rodun PEVISA-ohjelmassa, mutta joita rodulla tiedetään esiintyvän Suomessa ja ulkomailla. Kohdassa tarvittavia tietoja suositellaan kerättäväksi esimerkiksi Kennelliiton Omakoirassa olevan terveyskyselyn avulla.
Kustakin sairaudesta pyritään antamaan seuraavat tiedot:
• lyhyt kuvaus - voidaan käyttää Kennelliiton internetsivuilla olevia mallitekstejä
• periytymistapa ja monitekijäisten sairauksien kohdalla periytymisaste, jos ne tiedetään
• miten sairaus vaikuttaa
◦ koiran jokapäiväiseen elämään
◦ koiran käyttöön käyttötarkoitukseensa
• mahdollisten geenitestien olemassaolo
• mahdollinen Koiranetistä saatava yhteenveto tutkimustuloksista 10-15 vuoden ajalta tai muu arvio sairauden esiintymistiheydestä rodussa
• annetaan ohje, miten sairauteen suhtaudutaan jalostuksessa

[Balaven]

Ote JTO-ohjeesta
4.3.2 Muut rodulla todetut merkittävät sairaudet
Kohdassa esitetään lyhyesti merkittävät ja yleisesti esiintyvät sairaudet, joita ei ole mukana rodun PEVISA-ohjelmassa, mutta joita rodulla tiedetään esiintyvän Suomessa ja ulkomailla. Kohdassa tarvittavia tietoja suositellaan kerättäväksi esimerkiksi Kennelliiton Omakoirassa olevan terveyskyselyn avulla.
Kustakin sairaudesta pyritään antamaan seuraavat tiedot:
• lyhyt kuvaus - voidaan käyttää Kennelliiton internetsivuilla olevia mallitekstejä
• periytymistapa ja monitekijäisten sairauksien kohdalla periytymisaste, jos ne tiedetään
• miten sairaus vaikuttaa
◦ koiran jokapäiväiseen elämään
◦ koiran käyttöön käyttötarkoitukseensa
• mahdollisten geenitestien olemassaolo
• mahdollinen Koiranetistä saatava yhteenveto tutkimustuloksista 10-15 vuoden ajalta tai muu arvio sairauden esiintymistiheydestä rodussa
• annetaan ohje, miten sairauteen suhtaudutaan jalostuksessa

No mihin nyt ei ole ohjetta?

[Jarmo_P]

No mihin nyt ei ole ohjetta?

Esim. hyväksyttyä JTO:ta.

Lähinnä haluan tietää voidaanko tällä "pykälällä" estää sairaiden koirien käyttö jalostuksessa eli estää rekisteröinnit?

[pauli]

JTO:n hyväksyminen on ainoastaan kennelliitosta kiinni.

Sairaiden jalostuskäyttöä ei voida millään estää, ei edes PEVISALLA. Sillä voidaan estää lonkkavikaisten ja silmäsairaiden yksilöiden jalostuskäyttö eikä muuta. Ei niiden lähisukulaisten jos itse ovat terveitä. Sairauksien lista on niin pitkä, että sitä ei viitsi luetella.
Ottakaapa pikkuisen selvää asiosta ennen kuin teette päätelmiä.
 

[Nikita]

Sairaiden jalostuskäyttöä ei voida millään estää, ei edes PEVISALLA. Sillä voidaan estää lonkkavikaisten ja silmäsairaiden yksilöiden jalostuskäyttö eikä muuta.

Itseasiassa voidaan estää muitakin sairauksia sairastavien käyttö kuin lonkka ja silmäsairaat, sillä tarkistusvaatimuksethan riippuu rotukohtaisesta PEVISA-ohjelmasta, jota ei ole laikoille vielä määritetty. Se on sitten toinen juttu mitä siihen kannattaa ottaa mukaan.

JTO:lla ei voida siis muuta kuin ohjata jalostusta, mutta rekisteröintejä ja jalostuskäyttöä sillä ei voida estää.

[Kalevi]

Minun mielestä jos haluaa koiraa jalostukseen käyttää olkoon sairaus mikä tahansa jos semmoinen että voi olla perinnöllinen aina ilmoitettava

[Jarmo_P]

Pevisan mahdollisuudet:

Perinnöllisten vikojen ja sairauksien vastustamisohjelma (PEVISA)
JTO:n toteutumisen apuna voidaan osittain käyttää Kennelliiton perinnöllisten vikojen ja sairauksien
vastustamisohjelmaa (PEVISA). Sen avulla voidaan vastustaa eräitä perinnöllisiä sairauksia ja vikoja sekä edistää geneettisen monimuotoisuuden säilymistä. Rotu voidaan liittää tähän ohjelmaan vain rotuyhdistyksen yleiskokouksen päätöksellä.

Kennelliiton hyväksymä JTO on edellytys sille, että rodulle hyväksytään PEVISA-ohjelma.
Ohjelman avulla voidaan vaatia, että pentueen vanhemmilla on tietty tutkimustulos, esim. lonkkakuvaus-, silmätutkimus- tai sydänkuuntelutulos. Tutkimuksen tulos voi vaikuttaa siihen rekisteröidäänkö koiralle jälkeläisiä.

PEVISA-ohjelman avulla voidaan myös estää geenipoolin kaventuminen samojen koirien yksipuolisen
jalostuskäytön myötä. Monella rodulla on ohjelmassaan enimmäismäärä sille, montako jälkeläistä koiralle korkeintaan rekisteröidään.

Tämän vuoden alusta ohjelmaan on mahdollista liittää myös pentueen sukusiitosastetta rajoittava ehto.
Suomenpystykorva on ensimmäinen rotu, jolle rajoitus tuli voimaan.

DNA-testit ovat täsmäase tiettyjen perinnöllisten sairauksien vastustamisessa ja testausvelvoite voidaan liittää rodun PEVISA-ohjelmaan.

Ohjelman avulla voidaan myös estää sellaiset yhdistelmät, joista syntyisi sairaita jälkeläisiä (estetään kahden kantajan paritukset).

[Jarmo_P]

Tässä erään toisen rodun JTO:

http://www.eurasierkerho.fi/pdf/JTO.pdf

Vastaavanlaista JTO:ta itälaikojen osalta lukisi mielellään.