Jalostusfilosofiaa

[Jarmo_P]

Pauli kirjoitti:
Kirjoita siitä sitten jalostusohje, joka on lyhyt, yksiselitteinen, jossa ei ole tulkinta mahdollisuuksia, joka ei sorsi ketään ja  on tasapuolinen, joka motivoi kasvattajia noudattamaan sitä, jossa yhdistemien esim. A- yhdistelmän saavutettavuus ei ole liian korkea, joka motivoi riittävästi kasvattajia kysymään neuvontoja ja pitää siten ns. esson baari neuvonnat ja hyvä kaveri jalostukset mahdollisin vähäisinä ja siten jotenkin hallinnassa.  

Mielestäni me teimme yllämäinitut vaatimukset täyttävän ohjeen. Ohjeen tulkinnassa olisi tulkinnanvaraa.

Ei kai vaatimusten tarkoitus ole se että kaikki saa vähintään luokituksen B.

Pauli kirjoitti:

Lisäksi keksi jokin merkki, joka laitetaan sellaisen koiran kohdalle, jota kukaan ei huomaa mutta se tarkoittaa, että tämän koiran lähisuvuista löytyy tälläisiä vikoja joita koiran omistajat ovat ilmoittaneet, mutta niitä ei saa kenellekkään kertoa.

Esitin jaostolle luokitusta miten kukin sairaus "alentaa" suositusta.
Jaoston puolesta sitä ei juuri haluttu kommentoida en tiedä oliko asia "kiusallinen".

Pauli kirjoitti:

Opettele ainakin puhumaan käytännön metsästyskoirista, eikä rukkasnahkoista, moni kasvattaja on tehnyt jo johtopäätöksensä noista nimittelyistä, joten ei läpimeno ei ole ehkä helppoa. Myöskään tuolla kokemuksella kun ei ole kasvattanut kuin 2 pentutta ja nekin "rukkasnahalla" ja saanut yhden pelaavan koiran, niin esiintyy kaiken tietävänä ja osaavana

Jos satuit lukemaan esittelyni laikalehdessä niin varmaan huomasit että olen käyttänyt metsästyksessä koiria apuna jo 1970-luvun puolesta välistä (pystykorvi, noutajia, seisojia ja joitain seropiakin).

Laikoja olen kasvattanut mainitsemasi kaksi pentuetta. Kylläkin lonkkakuvatulla nartulla ja on sillä käyty kisoissakin, joten omistajalla on ainakin usko koiransa pelaamiseen.

Jatkampa filosofointia:

Mitä menettää Paulin mainitseman "käytännön metsästyskoiran" omistaja käyttäessään koiransa terveystarkastuksessa jos koirasta löytyy huonot lonkat tai vikaa silmissä.
Mielestäni pelkästään voittaa rotu "häviäjää" ei ole.

Mitä menettää esim. hirvenhaukkukokeissa hyvin menestynyt koira (omistaja) jos siitä löytyy terveystarkastuksessa jotain vikaa.
Mielestäni huomattavasti enemmän kuin tämä "käytännön metsästyskoiran" omistaja vaikka tässä tapauksessa rotu voittaa eniten sillä todennäköisesti tämän pelaavan koiran jälkeläiset menestyvät paremmin kokeissa ja niitä  mitä todennäköisemmin käytettäsiin jalostuksessa pelaavien sukulinjojen vuoksi.

Tästä syystä tulisi vaatia myös toiseltakin puoliskolta (useimmiten nartulta) puuttuvan käyttökoetuloksen sijasta terveystuloksia saadakseen yhdistelmän B. Sen pitäisi onnistus "käytännön metsästyskoiraltakin".

Herää kysymys: Kenen ei kannata koiraansa tutkituttaa

Lisäksi jos koira ei saavuta kokeissa luokkatulosta se on VARMA osoitus siitä että se ei ole "käytännön metsästyskoira" toisin kuin ne jotka eivät ole "viitsineet käyttää koiraa kokeissa.

Lisäksi joillakin on sellaisia koiria että se on koko vuoden kiimasta sekaisin vaikka kiima on vain kerran vuodessa ja kestää pari-kolme viikkoa.

[pauli]

Lainaus Jarmolta:

Herää kysymys: Kenen ei kannata koiraansa tutkituttaa???

Näyttää ainakin siltä, ettei kaksoisvalionarttua kannata, jos siitä löytyisi vikoja niin sitä ei voisi käyttää jalostukseen ja siten se olisi arvoton siinä mielessä, halvempaa varmaan kirjoitella joutavia kuin käyttää tarkastuksessa ja nostaa nartun arvoa ja tuoda lisätietoa rodusta. 

[Burskutin]

Lainaus toisesta ketjusta käyttäjältä Jarmo P:

"Peruin Pamsun mahdollisen osallistumisen laikojen SM-kisaan, koska lonkkakuvien ottamisen yhteydessä käytetty nukutusaine on kiellettyjen aineiden listalla eli 4 viikon karanteeni."

 Kannataisiko Paulin varmistaa asiat ennenkuin täällä noin kirjoittelee?
Suorastaan ala arvoista.

[pauli]

No, näköjään myöhästyin vajaan tunnin, mutta viesti näky menneen perille, että kannattaa tehdä niin kuin kirjotteleee. Ihmetyttää vain miksi ei voinut kuvauttaa vasta SM-kokeen jälkeen. Mutta voihan sitä sitten taas selitellä , että kyllä muuten, mutta kun karanteeni.....

Mutta nythän tässä jaoston tarkoitus taas toteutuu, saadaan lisää tarkastuksia rodusta ja sitä kautta tarkastettuja koiria, mistä löytää vain uroksen joka vastaa Jarmon terveysvaatimuksia.

[MarkoK]

Erikoista kirjoittelua jaoston vetäjän toimesta. Ymmärtää kyllä ettei Jarmo jaoston ruodussa pysynyt, siltikin.
Pauli pahoittelee kuinka Jarmo kinnasnahka vertauksia käytti ja Pauli itse kirjoittaa kuinka Jarmo kasvattanut yhden toimivan laikan ja sitten yli viisas, Pauli tietää kuinka toimivat Jarmon kasvatit?
Muutenkin Jarmon saavutuksien mollaamista, joka toki kestää sen, ainakin sellaiset jotka oikeasti tietävät ja tuntevat Jarmon, ainakin mikä itselle mielikuva henkilöstä tullut on aktiivinen itälaikojen eteen tekevä ja toimiva henkilö. Toki jutut välillä reippaita vain teot vielä kovempia ! Näkisittepä miehen metsässä.

Miten Paulilla pokkaa moittia Jarmon koiria? Mitkä omat pentutehtailunarttusi, laita tuloksia. Käyttö ensin ja sitten terveys. Näyttelyjä kiertänyt olet ja ne koiranetistä näkee.
Huoli laikojen terveydestä vain minun näkemyksen mukaan terveys huolilla halutaan kääntään vain jaostossa huomio muualle ja suositukset sitä mukaa, kaveri pohjalta annetaa? Porsaan reikiä häijysti hyväksi käytää ne jotka säännöt luoneet ei kovin suurta arvostusta minulta saa. Jos lie sitä vailla.
Pauli, muistitko ilmoittaa kaikki sairaudet ja viat joita kasvateillasi ollut, jotta sitä arvokasta tietoa jaosto saa? Nekin mitä olen kertonut vaikkeivat silloin paljoa kiinnostanut ja et ainakaan tarkennuksia kysynyt, kerroin varmaan niin selkeästi? Ettet vain hurskastelisi huolellasi? 

[Teeri]

poijat poijat riita poikki Paulilla on kasvatteja ja toisenpolven kasvatteja ihan onnistunut määrä laikoiksi kun rupeaa laskemaan tarkasti. Jarmolla onnistumisia myös ja lisää tulossa. Mukavia miehiä kummatkin, samoin markokin. Nyt asiat vähän riitelee mutta eiköhän pitäisi vähän jäähtyä

[Jarmo_P]

No, näköjään myöhästyin vajaan tunnin, mutta viesti näky menneen perille, että kannattaa tehdä niin kuin kirjotteleee. Ihmetyttää vain miksi ei voinut kuvauttaa vasta SM-kokeen jälkeen. Mutta voihan sitä sitten taas selitellä , että kyllä muuten, mutta kun karanteeni.....
 

Minä yleensä teen niin kuin puhun tai kirjoitan eli pitää pystyä "seisomaan" sanojensa takana.
Näin toivoisin erityisesti jaostolaistenkin tekevän se olisi paras esimerkki jaoston pyrkimyksistä.

Muutoin asiat on niin kuin Marko K kirjoitti.

[Uge]

kyllä se on niin vaikka on kuin terve mutta jos ei ole riistaveriä niin ei kannata käyttää jalostukseen.
 Toivottavasti kukaan ei käytäkkään . Hyvähän että rupeaa nuita narttujakin olleen peli koiria ,meni hyvin nuo sm kisat.olin tuomarina kun oli ensimmäiset narttu sm.paljon kehitystä tullu siitä.näin  sivusta seuranneena ja kiinnostuneena.

[laikaman]

Joo kyllä rotu on mennyt hienosti eteenpäin, mutta tämä jalostusohjeen puiminen ei ole edennyt oikeastaan yhtään. Eli jatkuu vaan eri otsikon alla. Kysyin siellä ensimmäisessä vaiheessa että mitä merkitystä näillä kirjaimilla on. En ole vielä saanut vastausta siihen niiltä henkilöitä jotka sitä ovat olleet luomassa enkä varmaan saakkaan. Ja olen edelleen sitä mieltä että siitä parhaasta luokituksesta pitäisi tehdä kasvattajille tavoittelemisen arvoinen, nythän se ei ole koska laikoja saa astutella kuka mitenkin haluaa ja myydä niitä missä haluaa.

Jos joku haluaa astuttaa rukkasnahkanarttunsa kintasnahkauroksella ja rekisteröidä pennut, niin sille ei voida mitään ja niin kauan kuin tilanne on tämä ei mielestäni kannata ottaa noita kirjainyhdistelmiä liian vakavasti. Se tietysti olisi ihanne että porukka käyttäisi koiransa kokeissa ja terveystutkimuksissa ja olisi yhteydessä jalostuneuvojiin, ja sitten parhailla tehtäisiin ne pentueet.

Tällä hetkellä jos kasvattaja teettää pentueen sellaisilla koirilla mikä ei saa minkäänlaista kirjainta peräänsä ja joku hänelle sitä arvostelee, niin kasvattaja voi vaan todeta niinkuin totesi Neuvostoliiton pääministeri Suomen ministereille, jotka menivät valittamaan että Neuvostoliiton hävittäjät ovat loukanneet Suomen ilmatilaa. Naapurimaan pääministeri oli vaan tyynesti todennut että " Mitä sitten". Suomalaiset kääntyivät ovella ja lähtivät kotimatkalle.

Laika on hieno koira.