Kirjoittaja Aihe: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen  (Luettu 5456 kertaa)

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« : 14.10.10 - klo:19:47 »
Jalostusneuvonta ohjeeseen kohtaan B- suositus muutetaan  sanamuotoa, että koe- ja tarkastustulos voivat olla samalla koiralla.


Taustaa koko jalostuksen neuvonta ohjeelle.
Viimevuonnahan ja tämän vuodenalkupuolella käytiin kovaa keskustelua mm. pevisaan liitymisestä. Tämän jaoston "teemana" on selvittää itälaikojen terveyden tilaa.

Siksi valittiin , että A-hyväksynnässä pitää olla molemmat vanhemmat silmäpeilattuja ja toinen lonkkakuvattu ja molemmille koetulos. B-hyväksyntään vain toiselle vaaditaan silmätakastus ja lonkkakuvaus ja  koetulokset. C-hyväksyntäänkin vaaditaan vain toiselle silmäpeilaus tai lonkkakuvaus, eikä koetuksia.

Tällä menettelyllä haluttiin saada lisätietoa koiriemme terveydentilasta.
Lisäksi laitoimme terveyskyselyn kasvattajille, joista alle puolet vastasivat ja myös kehoitimme ilmoittamaan koiria jotka ovat sairaita, jotta voisimme siten ehkäistä mahdollisesti kahden suvuiltaan samaa sairautta kantavan koiran yhdistelmät.

Muutenkin tämä jaosto pyrki tuomaan mahdollisimman paljon tietoa itälaikoista lehdessä n:o 2 todella mittavasti.

Neuvontaohjeesta halusimme selkeän ja vain 3-portaisen jossa terveys on etusijalla. Koetuloksethan näkevät kaikki tietokannasta ja se jätettiin lähinnä pennun ottajan harteille ottaa selville vanhempien koetulokset.

Viimeaikaisessa keskustelussa on kiinnitetty aiheettomasti huomiota koetuloksiin, koska kaikkihan ne näkevät ne tietokannasta. Mm. B-hyväksynnässä on koetuloksen ja omaavat ja ns. vain näyttelykoirat samassa "kastissa".  Tähän voisi vastata, että ne koetuloksen omaavat yhdistelmät ovat siellä siksi, koska eivät ole vieneet koiriaan tarkastukseen. Jos he veisivät ne sinne 40E silmäpeilaukseen niin  pääsisivät parhaaseen A-luokkaan. Tämä on näiden kasvattajien valinta.

Vaikka hiomme sanamuotoja jalostuksenneuvonta ohjeeseen niin meiltä jäi huomaamatta tämä, että sitä voi tulkita myös toisin, pahoitteluni.  



« Viimeksi muokattu: 14.10.10 - klo:19:49 kirjoittanut pauli »

Poissa LeKa

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 488
    • Tervasärkän Kennel
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #1 : 14.10.10 - klo:20:41 »
 ;D
Elikkä mikä se sitten kannustaa käyttämään kasvattajaa sitä näyttely "puudelia" silmä tai lonkkatarkastuksissa kun sillä ei ole mitään vaikutusta..  ;)
Ohjeet on näköjään tehty muokattavaksi kuten näkyy muokkaantuneen itälaikajaoston jäsenmäärä..
Siitä varmaan pystyy päättelemään jokainen mitä ketäkin ajattelee tästä "edun" valvonnasta..
Koiraa valittaessa pitää tehdä valintoja, joskus ne ovat oikeita ja joskus vääriä..

Balaven

  • Vieras
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #2 : 15.10.10 - klo:00:52 »
;D
Elikkä mikä se sitten kannustaa käyttämään kasvattajaa sitä näyttely "puudelia" silmä tai lonkkatarkastuksissa kun sillä ei ole mitään vaikutusta..  ;)


Ihan se sama mikä saa senkin näyttelypuudeliuroksen käyttämään tarkastuksissa...Tarkoitus on ohjata kasvatusta pois täysin tutkimattomista yhdistelmistä,eikä näitä ongelmia yleensäkään ottaen pystytä kertaheitolla korjaamaan.Jos vedetään raja ns. nollalinjalle niin aika hiljainen olisi astutuspalsta,erilaisilla "kirpputori" palstoilla sitten käytäisiin pentukauppa,täysin kenenkään ohjaamatta tai valvomatta.

tees

  • Vieras
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #3 : 15.10.10 - klo:21:29 »
Voisitteko lisätä ohjeet miten koe tuloksia ja sukuja tulkitaan, koska se jää pennun ostajan harteille. Väitän että vain pieni osa uusista pennun ottajista osaa tulkita niitä, tai edes tajuaa käydä katsomassa. Tuskin siitä mitään haittaa rodulle olisi?

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #4 : 16.10.10 - klo:07:26 »
Mitä tässä "uhrattiin" ?

Käyttötulokset omaavat koirat jotka eivät ole tehneet KAIKKIA (lonkka- ja silmätutkimuksia) terveystutkimuksia.

Eli kourallinen koiria pääsee A-luokkaan. A-luokka jopa pakottaa käyttämään vain muutamaa urosta.

Oikeasti ei tarvitse enään kuin kaksi luokkaa:

- Yhdistelmä jossa molemmille on tehty terveystutkimukset, joilla on vähintään AVO1 käyttötulos
- toinen luokka on sitten "sitä sun tätä".

Nyt tuntuu oikealta päätös jossa erosin itälaikajaostosta.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #5 : 16.10.10 - klo:13:56 »
Nyt tuntuu oikealta päätös jossa erosin itälaikajaostosta.
Jarmo, miten voit kirjoittaa tällaista kun itse olet silloin päätämmässä tätä luokitusta?!
Okey, silloin epäonnistui tuon B-luokan sanallinen muoto, mutta kuitenkin olit kaikien kanssa sama mieltä!
Tämä A-luokka myös ei aiheuttanut sinulle silloin harmaita hiuksia. Miksi siellä kokouksessa et vastustanut tätä luokitusta? Miksi silloin sinua ei haittanut että A-luokka on tarkoitettu vain tarkastetuille koirille? Olihän silloinkin tiedossa että tutkituja koiria on vähemmistö. Mutta sillä päätöksellä haluttiin saada ihmiset tutkimaan omia koiria.Mitä nyt on niin yhtäkkiä muttunut?
Aika helposti irtisanoat omista päätöksistä. Sanoin jo aikaisemmin, että tälle sinun käytökselle nimi on populiismi. Ilmeisesti sen aiheutti tulivien vaalien lähestyminen.
« Viimeksi muokattu: 16.10.10 - klo:17:02 kirjoittanut ivi »

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #6 : 16.10.10 - klo:18:34 »
Jarmo, miten voit kirjoittaa tällaista kun itse olet silloin päätämmässä tätä luokitusta?!
Okey, silloin epäonnistui tuon B-luokan sanallinen muoto, mutta kuitenkin olit kaikien kanssa sama mieltä!
Tämä A-luokka myös ei aiheuttanut sinulle silloin harmaita hiuksia. Miksi siellä kokouksessa et vastustanut tätä luokitusta? Miksi silloin sinua ei haittanut että A-luokka on tarkoitettu vain tarkastetuille koirille? Olihän silloinkin tiedossa että tutkituja koiria on vähemmistö. Mutta sillä päätöksellä haluttiin saada ihmiset tutkimaan omia koiria.Mitä nyt on niin yhtäkkiä muttunut?
Aika helposti irtisanoat omista päätöksistä. Sanoin jo aikaisemmin, että tälle sinun käytökselle nimi on populiismi. Ilmeisesti sen aiheutti tulivien vaalien lähestyminen.


En ollut sitä mielä ohjetta kirjoitettaessa että kaikki aikaisemmat ohjeet mitätöidään. Lähinnä ss-aste, yksittäisen koiran osuus ss-asteessa, vakavat sairaudet.

Saitko sinä ivi sellaisen käsityksen että tämä ohje korvaa kaiken eli mitään aikaisemmin kirjoitettua (JTO, jalostusohje jne.) ei tarvitse ottaa huomioon?

Jos tuosta populismista haluaa keskustella niin miksi sinä aloit ottaa kantaa asioihin vasta sen jälkeen kun erosit jaostosta noin pari viikkoa sitten.

Ps. Olisihan tämä ketjun aihe olla toinenkin. Ohjeen oikea tulkinta siitähän tämä kärhämä alkoi. Nyt ei muutettu tulkintaa vaan ohjetta.
« Viimeksi muokattu: 16.10.10 - klo:18:37 kirjoittanut Jarmo_P »
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #7 : 16.10.10 - klo:21:15 »

Mistähän ihmeen mitätöinnistä on kyse ja mikä siinä on JOT:ta vastaan?

Pidän Jarmon vihjailuja Irinan hetken kantaaottamattomaan kauteen ja hiljaiseloon jaoston suhteen poloisena ja anteeksiantamattomana, koska tietää todellisen syyn jonka Irina on selvittänyt jaostolaisille, jonka myös Jarmo tietää.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #8 : 16.10.10 - klo:21:56 »
Mistähän ihmeen mitätöinnistä on kyse ja mikä siinä on JOT:ta vastaan?

Pidän Jarmon vihjailuja Irinan hetken kantaaottamattomaan kauteen ja hiljaiseloon jaoston suhteen poloisena ja anteeksiantamattomana, koska tietää todellisen syyn jonka Irina on selvittänyt jaostolaisille, jonka myös Jarmo tietää.

Tarkalleen en tiedä mutta jos Irina lähestyis yv:nä niin voitaisiin asia käydä läpi.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #9 : 16.10.10 - klo:22:10 »

Nyt varmaan viimeistääkin on varmistunut, että Jarmo ei ymmärrä kirjoitettua tekstiä, jossa Irina ilmoitti jaoston palstalla syyn eroonsa.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #10 : 16.10.10 - klo:22:42 »
Nyt varmaan viimeistääkin on varmistunut, että Jarmo ei ymmärrä kirjoitettua tekstiä, jossa Irina ilmoitti jaoston palstalla syyn eroonsa.
Voi olla mutta haluaisin keskustella Irnan kanssa asiasta tarkemmin koska olen kuullu taustalla olevan muitakin syitä.
« Viimeksi muokattu: 16.10.10 - klo:22:46 kirjoittanut Jarmo_P »
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #11 : 16.10.10 - klo:23:19 »
Pitääkö sinun vielä kiusata ihmisiä, joilla on muutenkin vaikeaa. Lopeta!!!
 Varmaakin nyt viimeistään kaikille on selvinnyt , miksi yhteistyö ei sujunut  Jarmon kanssa jaostosssa.

Miksi ihmeessä et ota häneen suoraan yhteyttä itse vaan vihjailet, etä hänen pitäisi ottaa yhteittä, uskomatonta.

Eikö sinulla ole selkärankaa hoitaa omia sotkemisia asioitasi henkilökohtaisesti , vaan yrität hoitaa ne täällä yleisllä palstalla. 
« Viimeksi muokattu: 16.10.10 - klo:23:29 kirjoittanut pauli »

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #12 : 19.10.10 - klo:00:32 »
Jarmo, yksilönä en vältämättä ole samaa mieltä kaikissa asioissa kaikkien kanssa. On meillä Paulinkin kanssa ollut eri mielipidet jossain asioissa. Mutta kuten sanoin seison kaikien päätöksien takana, koska olen ollut jaoston jäsen silloin kun päätökset on tehty.
Erosin en vain jaostolta, mutta myös muiden yhdistyksien luottamustehtävistä. Syy on kaikissa sama ja siitä kerroin silloin kun kirjoitin miksi niin pitkää aikaa olin toiminnan ulkopuolella.
Koko vuosi oli minulle henkisesti todella raskas, sen lisäksi harmia aiheuttavat vieläkin rekisteröimättömät Venäjältä tuodut VELut jotka ovat jo 1½ vuotiat jne jne. En vain enää jaksaa hoittaa lian monta asiaa. Kuitenkin jatkan hoittaa yhteydet Venäjälle. On minulla myös velvollisuksia SPJ:llä, koska heillekin olen ainoa henkilö joka puhu venäjä. Ja kun kerran tuli puhe heistä niin voin vähäsen leuhkia, että ainoa pystykorva joka on tuotu minun avustuksella, tänä syksynä sai lintukokeissa AVO-1, 73 pistellä ja vielä 10 kuukauden ikäisenä. :)
Täällä niin aktiivisesti otin kanta, koska mielestäni on väärin julkisesti kritikoida jaoston toimintaa jos jaoston sisällä näitä epäkohtia ei ollut edes yritetty korjata.
En tiedä mitä kuulit, mutta pitää muistaa että asiat matkalla muuttu aika paljon.


Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #13 : 19.10.10 - klo:07:33 »
Ivi:
Niin...

Tämä vuosi piti olla terveyspainoitteinen mutta kun jalostusta sairauksia ei ole kun meiltä puuttuu tutkimukset:

"keskimääräistä suurempi riski" tarkoittaa joillekin jaostossa sitä että ensin tutkitaan kaikki koirat jolloin saadaan selville "keskiarvo".

Varmaan huomasit että luokitukseen tehtiin "kintasnahankokoinen" tutkimaton aukko muuttamalla tekstiä. Asiasta ei keskustelu saatikaan äänestetty.

Lopuksi : Olin valmis "uhraamaan" käyttöominaisuudet terveyden vuoksi mutta kun jaoston terveystarkastelut ovat vähäisemmät kuin edellisvuosina.

Lisäksi alettiin rajoittaa sananvapautta niin ei voi tehdä muuta kuin että erota jaostosta. Ne jatkaa jotka uskovat nykyisen linjan olevan se "oikea tie" itälaikajalostuksessa.

« Viimeksi muokattu: 19.10.10 - klo:07:37 kirjoittanut Jarmo_P »
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Balaven

  • Vieras
Vs: Tarkennus jalostusneuvonta ohjeeseen
« Vastaus #14 : 24.10.10 - klo:07:54 »
Ne jatkaa jotka uskovat nykyisen linjan olevan se "oikea tie" itälaikajalostuksessa.



Niin,tai ne jotka eivät lähde kesken kauden koska ovat lupautuneet tehtävään...