Kirjoittaja Aihe: Jalostusneuvonta..  (Luettu 6307 kertaa)

Poissa LeKa

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 488
    • Tervasärkän Kennel
Jalostusneuvonta..
« : 08.10.10 - klo:14:45 »
Näinköhän kaikki suositukset täyttävät astutusohjeet kaikilta osin.. Vai onko ohjeet eri omistajille erillaiset?   :o

Vai onko sukusiitos prosenttien keskiarvot pompannu vuodessa nuin mahottomasti?

http://www.laikajarjesto.fi/fi/astutukset

« Viimeksi muokattu: 08.10.10 - klo:14:53 kirjoittanut LeKa »
Koiraa valittaessa pitää tehdä valintoja, joskus ne ovat oikeita ja joskus vääriä..

Poissa Burskutin

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 1076
    • Kennel Huntersheart
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #1 : 08.10.10 - klo:15:00 »
Samaa olen itsekkin ihmetellyt. Viime vuonna kannan keskiarvo oli 7,32%. Vaikka kuinka olen lukenut ohjeet ja JTOn ja JTO ehdotelman läpi niin en löydä kohtaa minkä mukaan nyt on toimittu?. Ohjeet ovat mielestäni varsin selkeät tämän asian suhteen.

Muutenkin kysyisin. Miten voi yhdistelmä A: molemmilla koetulos ja terveystutkimukset sekä alhainen ss%  saada saman suosituksen??? kun yhdistelmä B: Toisella terveystutkimukset ja koetulos toisella ei mitään ja ss% selvästi yli suositusten!!

No kaikkea ei ehkä tarvitsekkaan ymmärtää? 8)
« Viimeksi muokattu: 08.10.10 - klo:15:17 kirjoittanut burskutin »

Poissa Taiga

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 624
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #2 : 08.10.10 - klo:15:33 »
Ehkä on tapahtunut vain virhe, jos on kiireessä lyöty tietoja astutuspalstalle. Sukusiitoksen kohdallahan lukee yksiselitteisesti:

"Hyväksyttyjen yhdistelmien ss% tulee olla alle kannan keskiarvon."

Keskiarvon saa meistä jokainen tarkistettua tuolta jalostustietokannasta hyvinkin nopeasti. 

Tuskin tässä mistään sen kummemmasta asiasta on kysymys, joten eiköhän rauhoituta  ;) Tämänkin asian olisi ehkä voinut laittaa suoraa astutuspalstan päivittäjälle, eikä tänne keskustelupalstalle puitavaksi...
Itäsiperianlaikanartut

~Orismalaikan Aihki~
~Umpilammen Ronja~
~Stortallens Dixie~

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #3 : 08.10.10 - klo:19:53 »
Jotta keskustelu ei ryöstäytyisi käsistä ja puhuttaisiin oikeista asiosta niin on syytä täsmentää jalostusneuvonnaan ohjeta.

Keskimääräinen rodun ss-aste on laskettu kymmenen vuoden keskiarvo, joka on noin 9 % . A suositukseen vaaditaan alle 8% ja muiden ehtojen täyttyminen. B suositukseen vaaditaaan muiden ehtojen lisäksi ss-keskiarvo eli 9% , joka on pyöristyssäännön mukaan lähimpään prosenttiin.

Toki on hieno asia, että tähän kiinnitetään entistä enemmän huomiota ja saadaan vuosi vuodelta ss-astetta laskettua ja suunta on ollut oikea.
« Viimeksi muokattu: 08.10.10 - klo:19:56 kirjoittanut pauli »

Poissa Burskutin

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 1076
    • Kennel Huntersheart
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #4 : 08.10.10 - klo:21:21 »
Onko näin?

Pyöristys säännön mukaan tämä menee 8%....

Tässä ss-asteen kehitys 10 vuoden ajalta.

Vuosi   Ss-aste     
2009   7,32 %     
2008   8,61 %     
2007   7,11 %     
2006   7,66 %     
2005   9,07 %     
2004   9,20 %     
2003   9,07 %     
2002   9,29 %     
2001   8,27 %     
2000   9,25 %     

10v ka.%   8,485   >>>   Pyöristys 8 %

8% on ollu viime vuodet jo käytössä entisten systeemien mukaan. JTOssa lukee selvästi että pyrkimys on laskea SS%. Ei nostaa.

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #5 : 08.10.10 - klo:22:05 »

Kaikki jotka ovat käyttäneet tietokantaa niinovat huomanneet, että %- luvut vaihtelevat kyselyn ajankohdan mukaan. 

Taitaa olla savartelua jos nyt on kyse 0.015% pyöristyksestä.

Jalostusneuvojailla on käytössään aiemmin laskettu versio jossa keskiarvo on 8,7 % paikkeilla. 

Päätettyä prosenttilukua ei vaideta kesken neuvontakauden vaan käytetään samaa koko kauden ajan.

Joudumme aina ajattelemaan näissä asioissa aina keskiarvoja ja tänäkin vuonna suurin ss-aste taitaa olla yli 30%.

Jalostusta ei tehdä pelkästään ss-asteen keskiarvon  kymmenys- tai sadasosilla vaan hyvillä koirilla.

Poissa Rupla

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 186
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #6 : 08.10.10 - klo:22:43 »
Terve taas kaikille ;D, olikin lämmin kesä ja luulin jo että täysin on laikaihmiset koirineen läkähtyneet helteen uuvuttamina kun palstalla ei mitään säpinää ollut aikoihin.
Onneksi on astutuskausi kuitenkiin aluillaan niin voimme taas alkaa kadehtimaan ja arvioimaan yhdistelmiä mitä tuolle astutuspalstalle ilmestyy. Olisi kuitenkin kiva tietää mikä yhdistelmä on kyseessä joka tämän keskustelun aiheuttaa. Voisinpa sitten tarkemmin omankin "asiantuntemukseni" ilmaista ko.asiasta.
Käsittääkseni Suomi on vielä vapaa maa myös koira asioissa. Täällä saa itse kukin astuttaa mitä tahansa millä tahansa ja niin todellakin tehdään, huippukasvattajat joilla on jalostusainesta tarhasssaan astuttavat kaksi jopa kolme narttua samalle kaudelle, sekä harrastelijat päälle. Muistelen joskus taannoin että eräällä kennelillä oli neljäkin pentuetta saman vuoden aikana. Jotkut kasvattajat ovat lopettaneet kun eivät ole sopivaa narttua saaneet vanhan tilalle, tai sitten muuten vaan ovat halunneet eläköityä. Onneksi uutta verta kuitenkin tulee tilalle ja laikojen tulevaisuus on taattu ja asiantuntevissa käsissä .
Ja mitäs se meille muille kuuluu, varsinkaan jos sekä kasvattaja että ostaja ovat tyytyväisiä, mitä jalostetaan ja millä. Pääasia on että laikoja tulee maalimaan, sillä kun tarpeeksi tulee niin aina sieltä joku putkahtaa joka pärjää sekä käytössä että näytössä. Esimerkkinä vaikkapa maaottelukarsinta josta laikoille tuli kaksoisvoitto.
Tuossa viime talvena kuulin eräältä kasvattajalta että laikan pennuilla on kova kysyntä, menee kuulemma kaupaksi kaikki mitä tarjolla on, ainoa vaatimus on että jossain kohdassa rekisteripapereita on taikasana laika.
Lopetetaan joutava prosenttien osien viilaaminen ja niistä riitely. Jäädään mielenkiinnolla odottamaan kenellä käy jokavuotisissa laika-arpajaisissa paras tuuri. Vuonna 2012 syksyllä olemme paljion viisaampia.
Varttia pidempiä haukkuja kaikille toivoen: Rupla

Poissa Burskutin

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 1076
    • Kennel Huntersheart
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #7 : 09.10.10 - klo:05:15 »
Halleluja ja Aamen. Rupla has spoken....again. ::)

Teeri

  • Vieras
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #8 : 09.10.10 - klo:08:38 »
kuumat markkinat lisää vaan sitä että ekut silmissä astutetaan rukkasnahkoja :( yhdellä karsinnalla ei voi koko rotu juhlia vaan kärki on terävä, laajuutta ei vielä ole.malttia sen oman sessen astutukseen vaikka kaikki rukkaset menisikin kaupaksi. Hyvillä nartuilla astutus vähentää pettymyksiä ja parantaa kantaa. En ilkeäsi huonoa narttua astuttaa vaikka olisi porukkaa ostamassa pentuja rahat ojollaan
« Viimeksi muokattu: 09.10.10 - klo:08:40 kirjoittanut Teeri »

Balaven

  • Vieras
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #9 : 09.10.10 - klo:11:24 »
Mukava havaita että on järjestön riveissä ihmisiä joilla riittää virtaa jalostuspuolelle ;D

Sitä tullaan todella tarvitsemaan ensi vuonna...

Teeri

  • Vieras
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #10 : 09.10.10 - klo:13:58 »
Onhan siellä jo porukkaa. tietoa myös. Tuo minun viesti oli ainakin vaan yleinen eikä mihinkään jalostusneuvontaan suunnattu

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #11 : 09.10.10 - klo:14:01 »
Yleviä kirjoituksia Ruplalta.

Kyse ei olekkaan kasvattajan valinnoista vaan järjestön lähinnä itälaikajaoston roolista ohjata jalostusta.

Käsitykseni mukaan jaoston tulee ohjeita noudattaa tehköön kasvattaja minkälaisia valintoja tahansa.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Balaven

  • Vieras
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #12 : 09.10.10 - klo:14:54 »

Muutenkin kysyisin. Miten voi yhdistelmä A: molemmilla koetulos ja terveystutkimukset sekä alhainen ss%  saada saman suosituksen??? kun yhdistelmä B: Toisella terveystutkimukset ja koetulos toisella ei mitään ja ss% selvästi yli suositusten!!

No kaikkea ei ehkä tarvitsekkaan ymmärtää? 8)

Kerrotko missä yhdistelmässä löytyy vaaditut tulokset mutta silti on B hyväksyntä?Jos näin on niin tottakai korjataan virhe.

Poissa Jouni Allinen "Pelto-Jouni"

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 1126
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #13 : 09.10.10 - klo:22:06 »
Itse ymmärsin Annan kirjoituksesta niin, että miten tapaus A voi saada saman hyväksynnän kuin tapaus B, vaikka "meriittejä" on eri verran. Kyseessä ei kai siis ollut se, onko joku on saanut A tai B hyväksynnän vaan, että on saatu sama hyväksyntä eri tiedoilla. Voi tietenkin olla, että tarkoitettiin jotain muuta asiaa, mutta minä ymmärsin asian ainakin näin.

Toinen mielenkiintoisempi juttu on puolestaan se, että missä vaiheessa on alettu käyttää tuota 10 vuoden keskiarvoa ss-asteen keskiarvoa laskettaessa? Minulle tämä tuli ainakin uutena asiana! Eihän siinä mitään jos näin on, mutta ainakin 2-3 vuotta sitten ajatus oli, että pyritään siihen, että edellisen vuoden keskiarvoa ei ylitetä. Näin ne ajat muuttuu...
------------------------------------------
- Tavoitteena hyvä käyttökoira! -
------------------------------------------
http://allinen.suntuubi.com/

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Jalostusneuvonta..
« Vastaus #14 : 09.10.10 - klo:22:18 »
Itse ymmärsin Annan kirjoituksesta niin, että miten tapaus A voi saada saman hyväksynnän kuin tapaus B, vaikka "meriittejä" on eri verran. Kyseessä ei kai siis ollut se, onko joku on saanut A tai B hyväksynnän vaan, että on saatu sama hyväksyntä eri tiedoilla. Voi tietenkin olla, että tarkoitettiin jotain muuta asiaa, mutta minä ymmärsin asian ainakin näin.

Toinen mielenkiintoisempi juttu on puolestaan se, että missä vaiheessa on alettu käyttää tuota 10 vuoden keskiarvoa ss-asteen keskiarvoa laskettaessa? Minulle tämä tuli ainakin uutena asiana! Eihän siinä mitään jos näin on, mutta ainakin 2-3 vuotta sitten ajatus oli, että pyritään siihen, että edellisen vuoden keskiarvoa ei ylitetä. Näin ne ajat muuttuu...

Itse toivon samalaista automatiota kuin rahanlaskennassa pankissa (kolikojen). Kun kaadetaan "lantit" kouruun niin hetken päästä tiedetään mitä on "kasassa".

Jossain suhteessa ollaan murroksessa, joten haetaan sitä "kultaista tietä " Sarasvuota lainatakseni kriisi on aina kehityksen edellytys".
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).