Tuomarointi.

[Jarmo_P]

Alon kertailemaam koesääntöjä järjetön sivuilta ja heräsi kysymys:

Ensinnäkin onko tämä uusin versio:

http://www.laikajarjesto.fi/fi/haukkukokeet/hirvikoe

Lähinnä etsitynlöydön suhteen heräsi kysymys.

Tulossa on mestaruusottelut joten arvostelu tulisi olla mahdollisimman yhdenmukainen sillä markinaalit ovat joskus pienet.

Toisaalta on niitä (liian)"koviakin"  pisteitä jaettu vähäsilläkin töillä:

Tässä yksi esimerkki:

Kuvaus kokeesta:                          
A Hakemaan /8:30:    
B Hirvi löytyi /8:46:
C Hakuaika /16   
D Haun aikana kuljettu matka /0.5
E Löytömatka km /0.6    
F Haukkua löytöpaikalla min /35    
G Siirtyi 60 min. aikana löydöstä km /0.0    
H Haukkuaika min /46    
I Kiinteää haukkua min /46 
J Siirtyvää haukkua min /0   
K Pisin yhtäjaksoinen haukku min /35   
L Työskentelyaika min /76   
M Työskentelymatka km /3.2   
N Karkoituksia kpl /2   
O Karkoitukset yhteensä km /3.2
P Pisin haukkuun päättynyt seuraaminen km /1.2   
Q Uusintahaukut kpl /1   
R Ampumatilaisuuksia kpl /1 
S Haukun peittävyys ja tiheys /84   
T Yhteydenotot oma-aloitteiset kpl /0   
U Yhteydenotot kutsusta kpl /0    
V Koe lopetettiin klo /10:02   
W Tutkaa käytettiin haun aikana /0
X Tutkaa käytettiin työskentelyn aikana /1   
Y Lumipeite cm /5 Pisteet:   
Z Koira kytkettiin klo /10:02
? Koira kytkettiin klo /1+1

A Ansiopisteet:
1   Hakunopeus   Pisteet: 9.0
2   Hakulaajuus   Pisteet: 9.0
3   Löytötehokkuus   Pisteet: 9.0
4   Löytömatka   Pisteet: 7.0
5   Löytöhaukku   Pisteet: 7.0
6   Haukkutyöskentelyn laatu   Pisteet: 2.0
7   Pakenevan hirven seur.   Pisteet: 6.0
8   Pakenevan hirven pys   Pisteet: 6.0
9   Haukkuaika   Pisteet: 2.0
10   Haukun kuuluvuus   Pisteet: 8.0
11   Haukun tiheys ja peittävyys   Pisteet: 8.0
12   Yhteistyöhalukkuus   Pisteet: 4.0
13   Tottelevaisuus   Pisteet: 4.0
 
 Virhepisteet: 0


Tulos: AVO2  60.0 p 

Löydä muutama virhe  vai onko niitä?
 
 
 
 
 
 
 

[laheikki]

Hakunopeudesta ja laajuudesta ei voi antaa  kiitettäviä, koska löytömatka ei ole kiitettävä.
Maksimit kummastakin olisi varmaankin 6 ja 6.

Löytötehokkuudesta myös 9 on ehkä hiukan liikaa.
Löytyy koiria jotka olisivat löytäneet hirven 1.1 kilometristä lyhyemmässä ajassa ilman ryhmän kävelyä.
Tästä siis saisi 10. Näiden kahden suorituksen väliin mahtuu töitä, jotka pitäisi myös pystyä arvostelemaan.
Esim. paljonko saisi koira joka löytäisi hirven 0.8 kilometrin päästä samassa ajassa? On hiukan tehokkaampi kuin kyseinen koira, mutta ei ehkä aivan 10 suoritus.

[Renni]

Ehdottomasti laajuus ja nopeuspisteet ei saa olla 9. Eikä löytötehokkuuskaan.Laajuudest a ja nopeudesta 7 pistettä ja tehokkuus matkan lyhyyden vuoksi korkeintaan 8 pistettä. Löytötehokkuuteen vaikuttaa myös maasto-olosuhteet.

[Burskutin]

LM tulee suoraan taulukosta 0,6km eli 6 pistettä. Sitten tuo 0,6km löytöön johtanut aika!! Koira on vissiin kävellyt? . Ja haku aikanakin ryhmä tepastellut (Juossut??) jo 0,5km....
Kun noita töitä katsoo niin kysesitä koiraa en ainakaan minä tarhaan huolisi!! Miten ihmeessä se on saanut 60p?!?

[leo]

Hakulaajuus sääntökirjasta
-Jos löytömatka jää lyhymmäksi pisteet samassa suhteessa alemmat.
Alkuun ysit on liikaa 7 alkuun. Tehokkuus kärsii lyhyestä löytömatkasta. Muuten pisteet on punaisen kirjan mukaan.
Jotkut tomarit olisi antaneet metsästysinnostuksen puutteesta virhepisteitä.

[Burskutin]

Hmmm. Entäpä hakujaajuus? Kuvitellaan että irtilaskupaikalta löytöpaikalle on 1,1km eli haun aikana kuljettu matka 0,5km + LM 0,6km. Haku aika on ollut 16min. Eli koira on sinä aikana tehnyt 2 keskimäärin 8min hakulenkkiä. Tämän päättelin siitä että koira on käynyt ryhmän luona 0,6km ennen löytöä. Tällöin hakulaajuudesta tulisi 5-6p. Löytömatkasta 6p ja niin pois päin...

[Jarmo_P]

Seuraaminen ollut vaatimatonta silti 6 pistettä. Lisäksi ihmetyttää miksi koe päätettiin heti toiselta yhteydenotolta. Tämän jälkeen olisi hyvin voitu testata sitä hakunopeutta sekä -laajuutta sillä tässähän hakuaikaa oli vasta 16 minuuttia. Kuten myös metsästysintoa vai oliko koira jo valmis kotiin. Siitä lisää virhepisteitä. Jää vähän sellainen kuva että koira oli hidas ja ryhmä nopea.

[Anne Hautaluoma]

Alon kertailemaam koesääntöjä järjetön sivuilta ja heräsi kysymys:

Ensinnäkin onko tämä uusin versio:

http://www.laikajarjesto.fi/fi/haukkukokeet/hirvikoe

No kun ei ole, sama kysymys jo aiemmin täällä:

Linkki uusimpiin hirvikoesääntöihin?

Kukaan ei löytänyt/linkittänyt uusimpia sääntöjä, koska niitä ei ilmeisesti ole missäään???

Kennelliiton sivuilla esitellään hirvikokeen ideologia ja sääntöinä esitellään HIRV-J säännöt ja pöytäkirja!!! Itse HIRV-J koetta ei esitellä!!
http://www.kennelliitto.fi/FI/toiminta/kokeet/suurriista/HIrvenhaukkukoe.htm

Karhuhaukkutaipumuskoe- sivulla esitellään ko säännöt ja koirakohtainen. Näinhän se olla pitää
http://www.kennelliitto.fi/FI/toiminta/kokeet/suurriista/karhunhaukkutaipumuskoe.htm

Ja tällä sivulla esitellään jälkikokeet ml. VAHI säännöt, mutta ei sitten edes sitä HIRV-J koetta vaikka se on jälkikoe
http://www.kennelliitto.fi/FI/toiminta/kokeet/jaljestaminen/etusivu.htm

Olen ollut kennelliittoon tästä puutteesta vuosia sitten yhteydessä ja kertonut että jäsenmaksua vastaan tuon puutteen toivoisin päivitettävän. Eipä ole tapahtunut mitään

Eli linkkiä viimeisimmäksi päivitettyyn odotellaan edelleen...

Olin viimeksi pari päivää sitten yhteydessä kennelliittoon ja lupasivat päivittää UUSIMMAT säännöt verkkoon. Ei vai ole näkynyt- vieläkään!!

[Jarmo_P]

Tuon kokeen ylituomari ei ole ollut "ajan tasalla".

[leo]

Nuo avo 2 tulosten pistemäärät on yksi tai kasipistettä sinne tai tänne. Onko niillä merkitystä? Voitaisiinko ajatella muutettavan sääntöjä. Kirjattaisiin vain avo 2 ilman pisteitä haku, tm ja aika riittäisi. Samoin kuin voi 2 tulokset. Ylituomaritkaan ei näihin kiinnitä hirveästi huomiota ja silloin tulee virheitä.
Kaikkihan tietää että avo 2 voi2 tuloksella ei omistajan rintakarvat paljon kasva. Todellisuudessa voi kokeissa pitäisi kirjoittaa 20-30 pisteen tuloksia mutta yleensä ei olla nähty eikä kuultu mitään. Kirjoitetaan pelkät hakupisteet. Hakupisteisiin pitäisi kiinnittää huomiota ne tulisi oikein kirjattua niistä on apua jalostuksessa. 

[Jarmo_P]

Leo olet oikeassa mutta jos niitä tyhjiäkoekäyntiä tulee turhan paljon niin jossain mättää.

Tuomareiden tärkein tehtävä on tietää säännöt sekä täyttää maastokortti oikein ja riittävän kattavasti jotta ylituomari saa siitä selville kokeen kulun.

[leo]

Tarkoitin että korttiin kirjataan kaikki mitä tapahtuu. Jos koira jää hakupisteille se kirjataan kuin tälläkin hetkellä. Avo 2 ja voi 2 tuloksiin merkattaisiin vain esim avo 2   ja muutama asia josta jalostuksellista hyötyä esm hakupisteet, löytömatka,  tm,  t-aika. Tarkoitus olisi nopettaa tuomareitten ja ylitomarin ja tallentajien työ taakkaa. Pelikoirien pisteet alkaa 78 jälkeen.       

[Jarmo_P]

Ehdottomasti huolellinen maastokortin täyttö. Koiranohjaajankin tulee seurata kokeen kulua ja mitä maastokorttiin kirjataan.

Itse yllätyin viime vuonna kun pisteitä ynnäiltiin että oli jäänyt todellinen haukun kuuluvuus testaamatta. Oli pakko laittaa se etäisyys mistä haukkua kuunneltiin. Tuomarilla oli tuomarointikokemusta (lähes 200 koekäyntiä).

[Jarmo_P]

Olsi hyvä jos pääsisi esimerkiksi SM-kisaa seuraamaan livenä koepaikalta. Kaikkien koirien osalta samaan aikaan. Ei varmaan vielä tänä vuonna mutta lähitulevaisuudessa.

[pauli]

Tässä on hyvä esimerkki Jarmon harrastamasta ajojahdista. Esimerkki koira on jaosto- ja hallituskaveri Villen koira ja onhan vielä hän kasvattajakin.

Tässä Jarmo haki tarkoitushakuisesti riitaa jaostolaisten kesken onnistuen siinä todella hyvin.

Miksi hän otti esimerkkikoiraksi 60 pisteen tukoksen saavuttaneen koiran ja sitä rupesi arvostelemaan ja mollaamaan, että siitä on saatu jostakin kohdasta liikaa pisteitä, kun eihän tuolla tuloksella ollut mitään käytännön merkitystä oli nuo pisteet muutamaa pistettä liian korkeat tai matalat, kun ei sillä mitään esim.  valion arvoa saatu.  Varmaan sieltä olisi löytynyt tuhansia muitakin tuloksia arviotavaksi niin, miksi tämä koira?

Jokain voi kuvitella omalle kohdalleen jos käy  kokeessa ja sen jälkeen näkisi keskustelupalstalla oman koekäyntinsä tuloksen riepoteltavana mistä on liikaa pisteitä saatu lähinnä siinä valossa ja samalla ylituomarikin haukutaan ettei ole ollut tehtäviensä tasalla.

Tälläinen on selvää ajojahtia Jarmolta jaostokaveria ja toista kasvattajaa kohtaan.