Hillakairan Flora

[Hillakaira]

Koira: Hillakairan Flora,  FIN16768/08

http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN16768%2F08&R=305

Todettu: d-lonkat
datum           Veterinär / Klinik                           Resultat
2010-02-24   Upplands Väsby Vet.mottagning    HD grad D

Tiedon on laikajärjestölle antanut: Kasvattaja

Kasvattaja: Kai Kataja

[Jouni Allinen "Pelto-Jouni"]

Kyllä tässä Kaitsu joku virhe on oltava, koska eihän itälaikoilla ole ongelmia lonkissa! 

Ensiluokkaista tiedottamista!

[joonii]

Koira: Hillakairan Flora,  FIN16768/08

http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN19348/08&R=305

Todettu: d-lonkat
datum           Veterinär / Klinik                           Resultat
2010-02-24   Upplands Väsby Vet.mottagning    HD grad D

Tiedon on laikajärjestölle antanut: Kasvattaja

Kasvattaja: Kai Kataja

!

[Balaven]

Väärä Rek. Nro!

http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN16768%2F08&R=305

[Saara]

Minusta tuntuu, että moni näitä sivuja seuraava ei tiedä näistä koirien terveystutkimuksista ja varsinkaan niiden tuloksista tai niiden tulkinnasta kovin paljoa tai ainakaan riittävästi. Tämä on ilmennyt jo aiemmin silmäsairauksien yhteydessä ja mielestäni tässä asiassa tieto ei lisää tuskaa vaan päinvastoin, on hyvä tietää mistä puhutaan ja ennen kaikkea mistä tälläiset terveydelliset oireet johtuvat. Löysin pari hyvää linkkiä joiden lukeminen tähän lonkka-aiheeseen kannattaa mikäli haluaa tietää mistä todella on kyse.

http://www.salomaankennel.fi/lonkat.htm
-Alaskanmalamuutteja ja samojedinkoiria (molemmat rodut työkoiria) kasvattavan Salomaan kennelin omistajan kokoama kooste koirien lonkkaviasta.

http://www.kennelliitto.fi/fi/jalostusjakasvatus/artikkelit/lonkkanivel.htm
-SKL:n sivuilla oleva ELL:n Anu Lappalaisen artikkeli lonkkanivelen kasvuhäiriöstä

Henkilökohtaisesti pidän yhtä tärkeänä myös kyynärnivelten kuvauttamista lonkkien kuvauttamisen yhteydessä. Samalla nukutuksella hoituvat molemmat kuvaukset. Aina vain puhutaan lonkkakuvista ja niiden tärkeydestä. Itselläkin jäi ensimmäiseltä koiraltamme kyynäret kuvauttamatta, koska ei kukaan ELL asemalla maininnut, että kyynäretkin voisi kuvata samalla kertaa. No toisella kertaa olimme sitten jo "viisaampia" ja sen jälkeen kuvaus on aina hoidettu samalla sekä etu- että takaosasta.

Tässä linkki SKL:n artikkeliin kyynärnivelen kasvuhäiriöstä. Kirjoittanut ELL Anu Lappalainen.
http://www.kennelliitto.fi/fi/jalostusjakasvatus/artikkelit/Kyynarnivel.htm

Hillakairalta haluaisin kysyä oireiliko kasvattisi mitenkään lonkkiaan? Mistä syystä D:t? Löysyys, nivelrikko? Miten hoidetaan tällä hetkellä? Ruokinta/Lääkitys vai tarvitseeko mitään? Käsittääkseni nämä D lonkkaiset voivat olla myös täysin oireettomia koiria vaikka olisivat normaalissa metsästyskäytössä.

[Hillakaira]

Jep. Eli koiran omistaja oli/on pennutus aikeissa. Ei ilmennyt mitenkään tuli ilmi ruottin kuvauksissa, mutta ilmeisesti aiotaan käydä myös Suomen puolella tutkimuksissa. Koira tekee yli 10 tunnin töitä ja ei pode mitenkään.

Hyvä pointti Saaralta.

[Jarmo_P]

Jep. Eli koiran omistaja oli/on pennutus aikeissa. Ei ilmennyt mitenkään tuli ilmi ruottin kuvauksissa, mutta ilmeisesti aiotaan käydä myös Suomen puolella tutkimuksissa. Koira tekee yli 10 tunnin töitä ja ei pode mitenkään.

Hyvä pointti Saaralta.

Kun moni pitää Kaitsua suoraselkäisenä niin eikö kasvattajan tulisi tässä tapauksessa puhua "järkeä" ettei käytä ko. koiraa jalostukseen kuten oli tässä vuodenvaihteessa epi tapauksen kanssa.

Onhan tämä ilmeisen vakava sairaus kun edellinen jaosto oli "pakottamassa" astutuspalstalle laitettavat koirat lonkkakuviin.

[pauli]

Onkohan tämä suoraselkäistä toimintaa alunpitäen, mitähän tässä on haettu? Kaksi hyvää koiraa on paritettu (ei jalostettu), joilta molemmilta on lonkat kuvattu ja todettu A/A lonkkaisiksi, mutta miksi niille on valittu sisarpuolet kumppaneiksi ja sukusiitosaste 21, 44!!!. Tuloksena 2 purentavikaista Tor ja Bloom ja D-lonkkainen  Flora. Ehdottomasti tätä koiraa ei pitäisi käyttää jalostukseen oman ja sukulaisrasitteen(veljien purenta) takia, mutta jos haluaa välttämättä pennut tettää niin sitten EJ-rekisteriin.

Näin tiukalla sukulaisparituksella saadaan esille perinnölliset viat tai sitten on kyse, että  sukulaisparitus heikentänyt muuten koirien kehitystä.

[unjan]

Jep. Eli koiran omistaja oli/on pennutus aikeissa. Ei ilmennyt mitenkään tuli ilmi ruottin kuvauksissa, mutta ilmeisesti aiotaan käydä myös Suomen puolella tutkimuksissa. Koira tekee yli 10 tunnin töitä ja ei pode mitenkään.

Hyvä pointti Saaralta.

Toivottavasti ei pennuta! Ruotsissa ei D-lonkkaisen koiran jälkeläisiä rekisteröidä nykyisin ollenkaan!

[Jouni Allinen "Pelto-Jouni"]

Toivottavasti ei pennuta! Ruotsissa ei D-lonkkaisen koiran jälkeläisiä rekisteröidä nykyisin ollenkaan!

Ei rekisteröitäisi Ruotsissa ei, mutta Suomessa ei periaatteessa ole väliä millaiset lonkat koirilla on. Tässäkin tapauksessa, mikäli kyseinen koira olisi ollut Suomessa, niin todennäköisesti nämä D-lonkat eivät olisi koskaan tulleet selville ja pennutus olisi tehty "hyvällä omalla tunnolla".

Kyllä näihin terveystuloksiin otetaan kovasti kantaa kun niitä tulee, mutta ei ehkä olla valmiita tekemään päätöksiä sen suhteen, että niitä saataisiin hallitusti enemmän. Se miten järjestö tai jaosto haluaa sitten palkita näitä koiriaan kuvauttavia henkilöitä on järjestön asia.

En ota ko. yhdistelmään kantaa, vaan siihen, että on suoraselkäistä tuoda näitä vikoja esille. Onhan näitä suuren ss-asteen yhdistelmiä tehnyt itse kukin, vaikka pitkässä juoksussa se ei välttämättä kovin järkevää olekaan. (15,25%)

[Amakan]

Onkohan tämä suoraselkäistä toimintaa alunpitäen, mitähän tässä on haettu? Kaksi hyvää koiraa on paritettu (ei jalostettu), joilta molemmilta on lonkat kuvattu ja todettu A/A lonkkaisiksi, mutta miksi niille on valittu sisarpuolet kumppaneiksi ja sukusiitosaste 21, 44!!!. Tuloksena 2 purentavikaista Tor ja Bloom ja D-lonkkainen  Flora. Ehdottomasti tätä koiraa ei pitäisi käyttää jalostukseen oman ja sukulaisrasitteen(veljien purenta) takia, mutta jos haluaa välttämättä pennut tettää niin sitten EJ-rekisteriin.

Näin tiukalla sukulaisparituksella saadaan esille perinnölliset viat tai sitten on kyse, että  sukulaisparitus heikentänyt muuten koirien kehitystä.

Sen verran olen linjasiitoksesta terminä perillä, että se ei itsessään aiheuta näitäkään kyseisiä vikoja vaan saattaa korostetusti esille jo valmiina suvuissa esiintyvät ominaisuudet, niin hyvät kuin huonotkin. Ja piirit ovat suomessa pienet... Ts. kannattaisiko suomenkin laikaväen ottaa se pää pois takapuolesta ja ruveta myöntymään siihen, että laikat eivät ole niin terve rotu kuin luullaan tai myönnetään. Ruotsissa asia on ajat sitten myönnetty ja esim. lonkkakuvaukset ovat pakollisia. Kaitsusta saa kukin olla mitä mieltä haluaa, mutta itse pitäisin häntä eräänlaisena pioneerina ja toivon, että kurasta huolimatta se selkä pysyy yhtä suorana jatkossakin.
Asian ratkaisemiseen riittää pieni taikasana: PeViSa

[Burskutin]

Mitäs ihmeen pioneeri työtä se on jos tieten tahtoen paritetaan suurella riskillä saada viallisia koiria? Tiedetään että tulossa saattaa olla enemmän tahi vähemmän sairaita yksilöitä? Kuulemani mukaan tämäkin paritus on tehty esimerkkinä mitä saattaisi tapahtua jos näin hölmösti menetellään? Kysympä vain mitä mieltä onpi kennelliitto tällaisesta toiminnasta? . Saattaa hyvinkin nopeasti tulla sanomisia....ja käsitykseni mukaan on jopa kiellettyä. (Kasvattajasitoumus)

Itsekkin kasvattajana ilmoitan julkisesti koirissani esiintyvistä mahdollisista vioista sekä myös kasvattien. Raportit menevät jalostusneuvojille sekä jaostolle. Sekä omat että suoraan eläinlääkärikäynneistä. Kaikki terveyskyselytkin olen aina täyttänyt. Tosin eipä paljon ole ollut raportoitavaa,pyrin ennaltaehkäsemään vikoja.
Kauppasopimuksissa jotka teen on maininta kasvattien lonkka/kyynärkuvauksista 1,5v iässä(vähimmäisvaatimus) sekä pennunostajien kanssa sopimukset siitä että mahdollisista vioista ja sairauksista kerrotaan ja raportoidaan avoimesti eteenpäin rotujärjestölle!

[Amakan]

Mitäs ihmeen pioneeri työtä se on jos tieten tahtoen paritetaan suurella riskillä saada viallisia koiria? Tiedetään että tulossa saattaa olla enemmän tahi vähemmän sairaita yksilöitä? Kuulemani mukaan tämäkin paritus on tehty esimerkkinä mitä saattaisi tapahtua jos näin hölmösti menetellään? Kysympä vain mitä mieltä onpi kennelliitto tällaisesta toiminnasta? . Saattaa hyvinkin nopeasti tulla sanomisia....ja käsitykseni mukaan on jopa kiellettyä. (Kasvattajasitoumus)

Itsekkin kasvattajana ilmoitan julkisesti koirissani esiintyvistä mahdollisista vioista sekä myös kasvattien. Raportit menevät jalostusneuvojille sekä jaostolle. Sekä omat että suoraan eläinlääkärikäynneistä. Kaikki terveyskyselytkin olen aina täyttänyt. Tosin eipä paljon ole ollut raportoitavaa....pyrin nimittäin ennaltaehkäsemään vikoja jalostamalla terveitä koiria! Toisin kun eräät.

Minulla ei ole valtuutuksia tuomita kenenkään menetelmiä, mutta pointtini oli, että tämä yhdistelmä on tuonut korostetusti esille resessiivisesti periytyviä vikoja. ts. nämä viat kulkevat rodun geenipohjassa ja väistämättä  niitä esiintyy siis jo nyt, myös SS-asteeltaan hyväksytyissä yhdistelmissä, mutta ilman asian tutkimista laajuudesta ei tulla saamaan minkäänlaista selvyyttä ja siitä ei kärsi mikään muu, kuin rotu yksin.

[unjan]

Ei ole mahdottoman suuri vaiva tai edes kallistakaan kuvauttaa koiran lonkat ja kyynärnivelet. Sen pitäisi olla pakollista täälläkin ihan kuin Ruotsissa!

[Teeri]

Kyllä pevisaan kannattaisi liittyä. Mitä siihen otetaan? Lonkat? Silmät? ss  raja astutuksissa?
Sen päättää muut. Laikatkaan ei ole niin halpoja koiria hinnoiltaan että tutkimukset nostaisi älyttömästi pennun hintoja. Sit sen tajuu kun vuoden kulkee metsissä ja koira sökönä tai jopa kerkeät saamaan sitä huipun niin monttuun. Vituttaisi se hiljaisempaakin miestä.

http://www.spj.fi/spk/terveys/spk_terveys_sukusiitosaste.htm


Järjestö ei pysty tekemään asialle mitään vaan pevisan kautta hommaan tulee jotain uskottavuutta ja valtaa estää kyseiset jutut.

Enkä tarkoita juuri tätä tapausta vaan yleisesti. Ei tässä lynkkaaminen auta.