Itälaikanarttujen HIRVI-indeksit

[tikka]

p.s Sukusiitos astetta saadaan alas käytettävissä olevalla toimivalla kannalla kun paritetaan viisaasti. Miksi käyttää korkean ss% toimimattomia koiria?

 riippuu hyvin pitkälle siitä miten luokittelee toimivan koiran. 14 nakkua jolla on voi 1 reilu 40 jolla avo 1 hirveltä, siis astutus ikäsiä. Siitä ku ottaa pois suurimmat suku% ja muuten passaamattomat ni ei jää paljon jäljelle. Kyllä se on vähän pakko laskea toimivuus kriteereitä. Ihmeen vähän nuita pentuja tuntuu jäävän kasvattajien käsiin.  
Asiathan ei muutu mihkään jos koko järjestö seilaa ilman mitään tarkempaa suuntaa, helppo kritisoida yksittäisiä ihmisä mut jos saatas selvät pelisäännöt mitä tehdää, miksi tehdään ja mihin pyritään ni asiat vois kehittyä oikeaan suuntaan...

[Jarmo_P]

Tikka:

On jo kuitenkin lähemmäs kuusikymmentä narttua VOI-luokassa. kymmenen ensivuonna lisää ja seuraavana vuonna parikymmentä. Näin se menee. Kun päästään siihen vaiheeseen että jalostus alkaa tuottaa tulosta.

Ei tarvitse mennää montaa vuotta taaksepäin kun tilanne oli aivan toinen.

[tikka]

tällä hetkellä 46 astutus ikästa voi luokassa, aikas monta sisarusta. Kyllä se vielä liika kapea on tuo lista, siihen et näillä vain tehtäs pentuja. Olen ite lujasti sitä mieltä että tulokset kertovat sen totuuden mitä koira on, ja jalostus pitäs perustua faktoihin mutta kun totuus on se ettei narttu kanta ole vielä sillä tasolla johon pyritään ei voida vaatiakkaa joka astutukseen tulos nakkua.  jarmo siitä voidaan olla samaa mieltä et eteen päin mennää, aika vauhtia mut vauhti sokeus on vaarallista.

[Burskutin]

Lukekaa nyt tarkkaan: Puhuin toimivasta koirasta. Yksi todiste koiran toimivuudesta on koetulos tai muu fakta kun pelkästään isännän/emännän puhe.
Huom! en siis puhunut koepalkituista koirista pelkästään. Esimerkkinä otin kuitenkin astutuspalstan joka puhuu sekin omaa karua kieltään.

[junttieinari]

Lukekaa nyt tarkkaan: Puhuin toimivasta koirasta. Yksi todiste koiran toimivuudesta on koetulos tai muu fakta kun pelkästään isännän/emännän puhe.
Huom! en siis puhunut koepalkituista koirista pelkästään.

Oikein!

[junttieinari]

Itellä alle 10v kokemus laikoista, mutta käsittääkseni eteenpäin on menty tuonakin aikana, ainakin itäpuolella.

[Nikita]

Voi kun saatais nuo kaikki parin tunninki haukkujat nartuista kokeisiin, niin nähtäisiin se todellinen laikojen taso ja ois oikeasti todisteita siitä, että jalostukseen käytetty koira pelaa auttavasti.
Ongelmahan nyt on siinä, että niitä keskivertonarttuja (siis laikojen keskiverto) ei juuri kukaan vie kokeisiin, kun kynnys on siihen liian iso. Pennunostajan on sitten itse löydettävä se ero AVO2 tai AVO3 haukkujan ja sitten täysin pelaamattoman välillä kasvattajan puheiden perusteella, jos edes onnistuu valitsemaan sen oikeasti jotenkin pelaavan nartun pentueen, kun todisteita pelaamisesta ei oikein ole. Pitäs muistaa, että samanlaisiin tuloksiin (AVO3 -AVO1) on perustuneet muidenkin rotujen tasonnousut. Tuloksen tehnyt narttu on arvokas, olipa se tulos mikä tahansa.

[Teeri]

olet oikeassa. Tässä vaiheessa kehitystä ei kannattaisi asettaa rimaa liian korkealle ja ajatella että ei kuluta tuomarien kallista aikaa avo1 ei kuitenkaan älytöntä vaadi. Itse vaan haluaisin ensin nähdä et mitä koiralle tapahtuu kun ekan hirven nurin saisi eikä vaan kiikarista katselisi.

[Jarmo_P]

tällä hetkellä 46 astutus ikästa voi luokassa, .  jarmo siitä voidaan olla samaa mieltä et eteen päin mennää, aika vauhtia mut vauhti sokeus on vaarallista.

Paljonko oli vuonna 2002. Oma arvaukseni alle viisi.

Kapealla sektorilla mennään. Ongelmaksi tulee se että uskalletaan rohkeasti valita nartulle jalostuksellisesti hyviä uroksia (vieraammat suvut esim. naapurimaiden koirat). Vaikka jouduttaisiin tinkimään näytöistä.

[tikka]

21 voi luokan astutusikästä nakkua samoilla kriteereillä. Tuossa varmasti ois lujasti järkiä lähtä hakeen "koenakuille" ulkomaan haukkujia. Mut mites se on et oppiiko ne puhuun suomea hirville riittävän hyvin?

[Jarmo_P]

21 voi luokan astutusikästä nakkua samoilla kriteereillä. Tuossa varmasti ois lujasti järkiä lähtä hakeen "koenakuille" ulkomaan haukkujia. Mut mites se on et oppiiko ne puhuun suomea hirville riittävän hyvin?

Omien laskelmien mukaan vuoden 2001 lopussa oli 8-vuotiaita tai sitä nuorempia narttukoiria yhteensä 12 (AVO1).

Vastaavasti vuoden 2009 lopussa oli 45 narttua ja pelkästään 2009 tuli 15 uutta VOI-luokan narttua siis enemmän kuin vuonna 2002 oli VOI-luokan jalostusikäisiä narttuja.

=> viimeisen kolmenvuoden keskiarvo 11 VOI-luokan narttua per vuosi eli meillä on muutaman vuoden päästä tilanne että kaikki pennut voitaisiin teettää VOI-luokan nartuilla (n. 70 pentuetta). Eikö tuo kehitys ole selvä ja odotettavissa?

Suurin haaste on avoimuus terveystiedoissa jotta ei pilata hyvää kehitystä ja parasta olisi rodun kannalta että kysynnän kasvu olisi maltillista. Jämpteillä ollaan jo huolissaan kun tuloskehityksen mukana tullut pentutehtailut mukaan.

[Renni]

Eikös siinä olisi jo saumaa jalostaa vain käyttöpuolta ja jättää näyttely/riistavapaat koirat kotikoiriksi/sertienkerääjiksi muiden riesaksi.?? Miksi muuten hyviä uroksia ei käytetä jalostukseen? Tiedän yhden, suomen nuorin käyttövalio, hyvän koiran. Haukkuu karhuakin kiitettävästi mutta ei ole noteerattu mitenkään jalostuksessa. Onko jalostusneuvonnassa "vain näyttelyihmisiä"?? Asiahan ei mulle kuulu mutta kyselen vain. 

[Burskutin]

Oletko Seppo miettinyt että kyseinen koira ei ehkä sovi suvuiltaan? Tai voi olla sitten muuta estettä käytölle? Loppupelissähän se nartun omistaja valitsee omasta mielestään sopivan uroksen,tietenkin uroksen omistajan siunauksella. Ei niitä parituksia tehdä tuosta vaan vaikka olisi kuinka hyviä koiria. Pitää tutkia taustat ja suvut ja terveys ym.

[tikka]

12 on varmaan oikeampi luku, en rajannu 00 jälkeen haukuttuja tuloksia pois. No kuitenkin suunta on varmastikki oikea. Renni katoppa itästen astutuksia ei sielä ole serti yhistelmiä. Pelkästään tuloksettomat nakut on ongelma jos se halutaan niin nähä. Ja monet niistäki on hyviä pyynti koiria.

[Renni]

Oletko Seppo miettinyt että kyseinen koira ei ehkä sovi suvuiltaan? Tai voi olla sitten muuta estettä käytölle? Loppupelissähän se nartun omistaja valitsee omasta mielestään sopivan uroksen,tietenkin uroksen omistajan siunauksella. Ei niitä parituksia tehdä tuosta vaan vaikka olisi kuinka hyviä koiria. Pitää tutkia taustat ja suvut ja terveys ym.

Empäs ole ko. koiran sukuja tutkinut. Mutta. Eikös tuollainen koira nyt jollekin hyvälle toimivalle nartulle sopisi? Ei kai nyt kaikki ole sukua keskenään tai liian läheistä. Tarkoitin nartuissa niitä hännäheiluttajia joilla ei tosiaan minkäänlaista kiinnostusta riistaan mutta sertiruusukkeille häntä heiluu. Eikös hyviä ominaisuuksia tulisi viedä eteenpäin ja huonot taluttaa nurkan taa ja naks!!