Itälaikanarttujen HIRVI-indeksit

[Jarmo_P]

Laskin 2000-luvulla syntyneiden narttujen indeksit koirille, joilla on AVO1-jälkeläinen. Tarkoitus olis laskea indeksit vuodesta 1997:n alkain.

Pisteet: VOI1=3 ja siitä alaspäin 0,5 pisteen pudotus luokittain. Lisäksi vanhempien osuus on 25 % (keskiverto).

[Jarmo_P]

Moni on lukenut harva on kommentoinut. Oliko niin täydellinen

[Nikita]

Tuota, en voi sanoa, että tämä sinun laskenta olisi minulle täysin avautunut, mutta kommentoin nyt oman näkemykseni kuitenkin.

Eikö indeksejä kannattaisi alkaa laskea niistä sinun aiemmista koekäynti-indekseistä, joissa on pureuduttu koekäynteihin jo tulosta syvemmälle? Nyt jos katsotaan ainoastaan luokkatuloksia kokonaistuloksina, ei mielestäni saada riittävää eroa tiettyjen hyviä ominaisuuksia omaavien koirien ja keskinkertaisten koirien välille.

Sinun Jarmo jo aiemmin tekemää laskentaa/indeksiä voisi laajentaa ottamalla tosiaan mukaan nuo jälkeläisten koekäynnit vastaavalla tavalla. Kokonaisindeksi laskettaisiin sitten huomioimalla jälkeläisten indeksit joillakin kertoimella ja skaalaamalla tulokset siten, että 100 olisi se mediaani.

Töisevä homma tämä tietysti on, mutta kyllä tähän kannattaa paukkuja järjestön laittaa. Olisi ehkä syytä jaostossa miettiä tarkemmin, mitä indeksissä huomioidaan ja miten laskentaa viedään eteenpäin.

[Jarmo_P]

Nikita:

Aikaisemmin tekemäni tilastot ovat hyviä yksilötasolla jos halutaan nostaa tiettyjä ominaisuuksia esiin.

Sen laajentaminen on työläs.

Nämä indeksit ottaa huomioon vanhempien periyttämisen sekä niiden mukana tulee myös sisarusten tulokset mukaan. Indeksiin on mahdollisuus listä ko. koiran tulosindeksin. Samaa laskentatapaa jonkin verran muokattuna voitaisiin käyttää kenneltilastojen yhteydessä.

Itse käytän kylläkin molempia tietoja rinnatusten koska nämä jälkeläisiin perustuva indeksit kulkevat "jälkijunassa".

Kun lasketaan myös urosten indeksit voidaan tarkastella tulevan yhdistelmän indeksejä (todennäköisyyttä) mitä ko. yhdistelmä periyttää.

[Hillakaira]

olekko laskenu ruottin tulokset mukaan? esim innukan olgan minusta ei taia täsmätä jos näin , pikku asia mutta aattelin vain

[Juha]

Erittäin mielenkiintoista. Minusta tämä on hyvä laskusysteemi, paljon on huomioitu asioita. Kiitos ja kehut Jarmolle! Jos saisi vielä uroksillekin saman niin kyllä olisi mielenkiintoista tutkittavaa.

[Jarmo_P]

olekko laskenu ruottin tulokset mukaan? esim innukan olgan minusta ei taia täsmätä jos näin , pikku asia mutta aattelin vain

ainoastaan SKL:n tietokannasta.

[MarkoK]

Vähän hallitus tai jaosto jäsenet kantaa ottaneet vaikka aika tavalla tärkeä aihe. Jollei tilastoja ole ei vertailu mikä oikesti periyttänyt koe tulosten mukaan tiedä ja koe tulosten mukaan jalostuksen pitää tai ainakin pitäisi mennä. Mutu tuntuma ok yksityisille kasvattajille ja tunteen kanssa pariuttaminen vain järjestön puolelta pitäisi olla indeksit jotka tarjoillaa ja kerrotaan. Nyt ei muuta kuin vanhentuneella? tavalla tehty kenneltilasto.
Indeksit herättäisivät mielenkiintoa niihin jotka oikesti periyttäneen ei suunta ääntä ja mainostusta pitäviin.

[Renni]

Ihan mielenkiinnosta kyselen, että miten laikapuolella käytetään ns. pihavalioita/pitovalioita jalostukseen?? Eli niitä joilla vain näyttelytuloksia tai jotain "jäljestämisdiplomeita" , eikä koirilla hajuakaan tai kiinnostusta riistaan, puhumattakaan koepalkinnoista ja kokeissa käymisistä. Eli vieläkö lemmikki näyttelykoiria pennutellaan. Tästä ei kannata sitten herneitä nenäänsä vetää, minua vain kiinnostaa kaikki koirissa, jalostuskin. 

[Burskutin]

Varmaan ihan samalla tavalla miten harmailla tai jämtteillä. Valitettavasti. . Pennunostajan pitäisi aina vaatia jotain faktaa(muuta kuin omistajan jutut) koiran toimivuudesta jollei koetuloksia löydy.

[tikka]

ainahan sitä pitäs näyttöjä olla, ja voihan sitä vaatia mutta jos on tarve 350 pennulle vuodessa ni loppuu ne koe nartut aika nopiasti. Sen takia joudutaan tekeen valintoja ihan mutu tuntumalla tähistä kahtomalla tai puheitten perusteella. Turha siitä on länkyttää ja selitellä ku ei ole koe tasosia narttuja ni ei ole. Ja jos ei kokeilla uusia yhistelmiä ni ei niitä tulekkaan. Eihän se aina niin fiksulta näytä varsinkaan vuosien päästä.

[Burskutin]

Ei se määrä vaan se laatu. En usko ollenkaan että tarve on 350 rekisteröinnille vuodessa. Jos näin olisi ei astutuspalstalla olisi varaamattomia pentuja kuten nyt on. Ja kaikki tuloksettomilta nartuilta....:-(.
Anteeksi etukäteen niille jotka veti nyt herneen nenään.

p.s Sukusiitos astetta saadaan alas käytettävissä olevalla toimivalla kannalla kun paritetaan viisaasti. Miksi käyttää korkean ss% toimimattomia koiria?

[Teeri]

Niinpä kokeisiin pitäisi pyrkiä mutta kun ei mopolla mahdottomiin pääse. Näin mulle totesi yksi jämpti mies kun parin tunnin haukkuja koirani viime syksynä veteli Kyllä sekin tiesi että se on jo ihan hyvä alku 1,5 vuotiaalle laika nartulle kun niitä on huonompiakin lähtöjä nartuissa. Etenkin jos kehitystä vielä tapahtuu ja sitähän toivotaan tapahtuvan. Vaikka itse en kyllä pentuja teetäkkään ikinä jos ei jotain virallista paperia tule toimivuudesta.

Eli tämä sanonta käy hyvin tähän: Ei mopolla mahottomiin (tällä hetkellä kehitystä).

Ps. Eipä montaa pentuetta taitaisi tulla jos vaan tulos narttuja käytettäisiin.  Jos tulos koirilla vaan hoidettaisiin koko kanta niin tie olisi tässä vaiheessa kestämätön. Kyllä meillä vielä tulee se tilanne että ei tarvitse käyttää kun tuloksen tehneitä narttuja. Onhan jotkut tuloksettomatkin tehnyt jokusen hyvän jälkeläisen.

Hyvä olisi käydä tulokseton narttu katsomassa metsäolosuhteissa tai olla todella luotettavia tarinan kertojia.

eikä siitä älytön aika ole kun jämyt oli samassa tilanteessa ja nousu tapahtui !

[Teeri]

Järjestön virallinen tavoitehan on kaikenriistan koira niin se vaikeuttaa mukavasti niitä jotka haluaisi laikasta pelkästään hirvikoiran. Periaatteessa kun kaikki vetää eri suuntaan niin rodun kehityshän pysyy siinä sopivasti paikallaan eli kaikenriistan koirana


Ps. Jarmo sulla on hyvät indeksit.

[junttieinari]

Koetulos ei vaikuta periyttämiseen,  onhan jalostustyötä tehty ennen koetoimintaakin. Eniten koetulos vaikuttaa pentujen menekkiin. Jos itselläni olisi VARMA tieto emän pelaavuudesta, esim. oman porukan koira, uskaltaisin pennun ottaa. Näinhän usein käykin. Tiedon pitää olla varma, huoltoasemaparlamentin tieto ei todellakaan riitä. Valitettavasti kaikki eivät käytä koiriaan, varsinkaan narttuja niiden ailahtelevaisuuden takia kokeissa. Seuraavassa sukupolvessa kokeessa käyttäjiä voi jo löytyäkin.

Tällä en tee tyhjäksi koehommaa, se on kuitenkin se paras ja ensisijainen tapa varmistaa koiran toiminta. Mutta kuten sanoin, kaikki koepalkitsemattomat koirat eivät ole arvottomia jalostuksessa.