VS: Silmäpeilaus ja lonkkakuvat pakollisiksi astutuspalstalle

[Jarmo_P]

Silmäpeilaus ja lonkkakuvat pakollisiksi astutuspalstalle ::

Omasta mielestäni itälaikajaosto en tehdyt liian radikaalin päätöksen ottaen huomioon rodussa esiintyvät vähäiset silmä- sekä lonkkasairaudet. esim. silmäsairaudet: Omassa tiedossani ei ole kuin yksi pentue. Ja vastaavasti lonkkien takia ei ole ensimmäistäkään koiraan lopetettu.

Ei voi tässä vaiheessa muuta toivoa kuin että hallitus puuttuu asiaan.

Onkohan jaosta miettinyt kuinka paljon putoaa hyvää jalostusaineistoa pois käytöstä  .

PS. Onhan tietenkin tuo idänsuurriistakoirat jotka voivat laittaa sivustonsa kuntoon ja tarjota jäsenistölleen palveluja.

[Nikita]

Ei kai hyvää jalostusaineistoa mihinkään häviä. Nehän sieltä pois tippuu, joita oikeasti ei kannata jalostukseen käyttää, jos nämä asiat eivät ole kunnossa. Turha maalata uhkakuvia, kun muillakin roduilla vastaavat rajoitukset on toimineet (tosin PEVISA:n muodossa). Laikakasvattajat tuskin ovat niin erilaisia.

Olisin tovonut tosin näissä asioissa hieman parempaa valmistelua (mm. tiedottamista) ja suoraan PEVISAan siirtymistä, jolloin asialla olisi suurempi vaikutus. Nyt tuntuu, että asia on edennyt hieman salassa, joten siitä jää vähän hätäinen mielikuva, vaikka asiaa lienee pohdittu itälaikajaostossa jo pidempään.

[Burskutin]

Emme todellakaan voi vetää noin rajua linjaa! . Esim. mitä jos nartulleni löydän mahtavan uroksen alhaisella ss asteella mutta peijooni sentään sillä ei ole lonkat kuvattu vaikka nartullani olisi! .Eli ei pääse astutuspalstalle! Tosin sellainen 29%sukusiitosasteella oleva pääsisi jos molemmat tutkittu!!!. Ensi syksyyn mennessä emme tule saamaan yhtään ainotta paritusta tällä systeemillä astutuspalstalle jollei uroksen omistaja ja nartun omistaja tee yhteistyötä!. Täysin järjetöntä touhua!!!. Näitä asioita pitää pohtia kunnolla ja ottaa asioista selvää! Niin sairauksista kun muustakin!. Tällaisia päätöksiä ei tehdä hetken mielijohteesta kuten itälaikajaosto on nyt tehnyt?!! . Mitä se kertoo meidän itälaikajaostosta? Sitä voi jokainen miettiä? Ja miettikää kunnolla....

[Jarmo_P]

Päätöksen teolle PITÄÄ olla faktaa. Haluaisin nähdä nämä terveystilastot, jonka pohjalta ko. päätös tehty.

Ei meillä kaikilla ole eläinlääkäriä muutaman kilometrin säteellä. Lähimpään kauppaankin voi olla 50 kilometriä. Ei kaikkialla ole sellainen kulttuuri että koiria juoksutetaan pikku asioiden takia lääkäriin.

Tämä päätös on mathtava tilaisuus rotujärjestölle (jäsenhankinnassa). Kyllä pentueet tulee saada esille nettiin koska se on alan harrastajien "tapaamisfoorumi" jos ei SLJ:n jossain muualla.

Ei silti etten käyttäisi omiana ko. tarkastuksessa mutta valittavien urosten määrä putoaa muutamaan yksilöön.

[Hillakaira]

Kyllähän jaosto on esitys on aivan oikea jos joku kasvattaja miettii rotua eikä omaa persetaskuaan.... oli matka pitkä tai lyhyt, makso mitä makso. Systeemillähän ei putoa mikään astutus pois kun tarkastus on tehty!!!!

Pohjiksilla pitää olla ennen astutusta polvet ja silmät katsottuna ja nekin 3 vuoden välein!!!!

Itse olen rahan päälle, mutta jaoston esittämä asia on kyllä rodun eteen tärkeä askel, jos me halutaan välttää karikoita.

Tietekki me voidaan sumeilematta astuttaa edelleen tietämättä, lonkista, silmistä tai muusta ja uskoa että meillä on terve rotu.

Mie olen tehnyt 4 pentuetta ja melkein jokaisessa pentueessa on jottain vikkaa ja suvut on valtaväylästä.

Kyllähän tuo Pevisa olis pakko saada. Tai voihaan met tietekki todeta muutaman vuoden päästä sama asia mitä monet vanhemmat rodut ovat joutuneet toteamaan.

Tietekki asiaa voidaan pyörittää hallituksessa ja jossain muualla vielä muutama vuosi ja siirtää vastuuta jollekki muulle ettei itse tarvi tehdä päätöstä.

Surkuhupaisaa!!!!!!!

Muistaakseni hallitus on jossain vaiheessa ilmoittanut että jaostot itse hoitaa astutuspalsta asiat!!!!!

[Suski]

Valistukseen ja vapaa ehtoisuuteen pitäisi perustua alussa terveystarkastukset. Tietoa sairauksista ja niiden periytymisestä. Juttuja terveyden tiimoilta lehteen ja asiaa esim jalostuspäiville. Ellei asioista tiedä niin mielipiteet jakautuu usein kahtia omien tuntemusten pohjalta?

Lisäksi onko kaikki laikoilla esiintyvät sairaudet ja ongelmat edes kartoitettavissa nykyisien terveystarkastuksien avulla?

Tieto lisää tuskaa ja tutkimus tulokset myös joidenkin yksilöiden kohdalla. Itse näkisin näin alussa kuitenkin tärkeäksi sen kuinka me kasvattajat tekisimme enemmän työtä terveystarkastusten hyväksi. Tarkastamalla ensin omat jalostukseen käytettävät koirat ja valistamalla pennun ostajia. Voihan esim. ostohinnasta luvata pienen kannustinrahan jonka palauttaa kun lonkat on kuvattu ja silmät peilattu.

Lisäksi voisimmeko ehkä paremmin hyödyntää tietoa jota jo muiden rotujen osalta on tiedossa terveysongelmissa ja niihin liittyvissä tarkastuksista? Ja tuoda se tieto jäsenistön tietoisuuteen?

Nyt tulee mieleen sanonta, että tehkää niin kuin minä sanon elkääkä niin kuin miten teen..

[Taiga]

Hyvä, että asioihin tartutaan ja ollaan valmiita taistelemaan rotuamme uhkaavia ongelmia vastaan! Suunta on erinomaisen hieno. Mutta mielestäni esim. lonkat nyt ei ole alkuunkaan suurin ongelma laikojen terveydessä, joten on jokseenkin erikoista, että juuri lonkkakuvat vaaditaan astutuspalstalle pääsyyn. Silmistä ei niinkään tiedä mennä sanomaan, koska silmätutkimuksia on tehty vielä loppuviimein aika vähän.

Joku tuolla pelkäsi sukusiitosasteen nousun jatkumista. Voihan niitä pienemmällä asteella varustettuja yhdistelmiä tehdä jatkossakin. Eihän tuo vaatimus jalostusta estä millään tavalla. Pentujen markkinointikanava vain pitää löytää jostain muualta sitten kuin täältä. Ja monesti jos omistaa hyvän nartun, jonka tulokset puhuvat puolestaan niin sitä markkinointi työtä ei juurikaan tarvitse tehdä ja pikemminkin ostajia on jo jonoksi asti siinä vaiheessa kun astutusta suunnitellaan.

Ja tosiaan kyllä tuohon sukusiitosasteeseenkin pitäisi joku roti saada. Eihän hyvänen aika voi astutuspalstalle sitten päästä toiselle kymmenelle hyppäävät prosentit, jos kerran jostain lonkistakin aletaan nipottaa??  

[Nikita]

Esim. mitä jos nartulleni löydän mahtavan uroksen alhaisella ss asteella mutta peijooni sentään sillä ei ole lonkat kuvattu vaikka nartullani olisi! .Eli ei pääse astutuspalstalle! Tosin sellainen 29%sukusiitosasteella oleva pääsisi jos molemmat tutkittu!!!. Ensi syksyyn mennessä emme tule saamaan yhtään ainotta paritusta tällä systeemillä astutuspalstalle jollei uroksen omistaja ja nartun omistaja tee yhteistyötä!.

Eikö ne silloin kannata kuvata ne uroksen lonkat, jotta palstalle pääsee, mistä sen muuten tietää, että koira uros on hyvä, jos sitä ei ole tutkittu mitenkään (enkä nyt tarkoita, että nämä 2 tutkimusta autuaaksi tekee, mutta onpahan alku)? Siitä olen samaa mieltä, että kannattaisi ehkä miettiä hieman tarkemmin, mitkä asiat palstalle pääsyn rajoittaa esim. sukusiitosasteenkin voisi tähän kytkeä.

Ei meillä kaikilla ole eläinlääkäriä muutaman kilometrin säteellä. Lähimpään kauppaankin voi olla 50 kilometriä. Ei kaikkialla ole sellainen kulttuuri että koiria juoksutetaan pikku asioiden takia lääkäriin.

Jos asenne on tuo, että rodun terveyden edistämiseksi tehtävät tutkimukset ovat "pikku asioita", niin se kertoo mielestäni paljon kasvattajan todellisesta ajatusmaailmasta ja päämääristä. Tahtoo olla, että ilman pikku pakkoa tutkimuksiin viedään hyvin vähän koiria, enkä tässä suhteessa ole itse sen paremmin toiminut.

[Juha]

Ideana varmasti muuten tosi hyvä rodun hyväksi, mutta tosiaan hyvää jalostusainesta jäisi kovasti pois. Sairaat ei ole hyvää jalostusainesta, mutta silti, moni ei kehtaa lähteä viemään ilmeisen tervettä koiraansa tarkastuksiin.

Mahdolliset seuraukset:

Vaihtoehto 1: sukusiitos lisääntyisi tuntuvasti.

Vaihtoehto 2: astutuspalstalle tulevien astutuksien prosentuaalinen määrä romahtaa.

Toisaalta hyvien vanhempien pentuja ei tarvi mainostella täällä, ne revitään muutenkin kyllä käsistä, mutta olisiko kuitenkin muidenkin mukava nähdä millaisia pentueita syntyy.

Olisiko parempi esim jotenkin niin että jalostusneuvojat arvioisivat onko sukujen perusteella riski normaalia suurempi sairastaa näitä tauteja ja jos olisi, niin sitten pitäisi olla se tarkastus käytynä?

[Jarmo_P]

On niitä pelaavia koiria reppumiehilläkin.

Itsekkin jouduin jättämään pelaavan karhunhaukkujan astutuksen väliin kun ei omistaja käyttänyt urosta eläinlääkärillä.

En tiedä olenko niin vaativa "jalostaja" että tämäkin vuonna urosvalinnat jäivät parii kolmeen koiraan. Kun olin karsinut korkeat ss-asteet ja muut riskit. Jos olisin vielä alkanut vaatia lonkkakuvia niin varmaan olisin joutunut länsinaapuriin.

Enemmän saadaan aikaan avoimuutta lisäämällä sairauksien tiedottamisessa. Tänä päivänä siihen on hyvät kanavat. Tästä on hyvät esimerkit Kataja ja Aatun omistaja ja muutama muukin.

Eikö silmäsairaudetkin esiinny vasta myöhemmällä iällä, joten pennutusten aikaan ko. sairautta ei välttämättä voida todeta.

[Burskutin]

Aivan! Jotenkin tuntuu nyt vain siltä että tämän takana olevilla henkilöillä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi tietoa. Jos tätä olisi esittänyt joukko ihmisiä jotka ovat harrastaneet laikoja (koiria) esim 10 vuotta ja aina tehneet tarvittavat terveystutkimukset omille koirillensa vaikka ei niin vaadita niin siinä olisi jo uskottavuutta. Mutta kun nämä henkilöt eivät edes omia koiriansa tutkituta niin se pistää jo miettimään!?. Nyt sitten on tullut joku ihme inspiraatio tähän hommaan, ties mistä ja päätös tehty päivässä. Jokaisella on saatavilla jalostusneuvonta ja kokeneemmat kasvattajat ovat jo itse selvittäneet taustoja mutta kuitenkin huomataan että nämä intomieliset hetkelliset "terveyskiihkoilijat" teettävät pentuja tarkastamattomilla koirilla ja vieläpä sellaisilla joilla suvussa suuret riskit johonkin tiettyyn sairauteen! Jälkeenpäin tiedottaminen ei paljon pennunostajaa lämmitä. Ja homma jatkuu....

Tällaiset terveysasiat ovat koiranjalostuksen yksiä kulmakiviä. On hyvä että asioita ajetaan eteenpäin mutta ei näin! Näihin asioihin tarvitaan ammattilaisia tekemään ehdotuksia ja päätöksiä.

[Hillakaira]

Annako meinaa edelleen sinisilmäisesti että laika on terve rotu ja ja pysyy sillä että uskotaan ja toivotaan lämpimät housuissa että ne pysyy semmoisena kun pukataan lisää tavaraa sinne?

Onko hallitus tehnyt terveys asian suhteen jotain? Vai todetaanko vieläkin että kun ei sairaita koiria ole tullut niin ei niitä tulekkaan. No eihän niitä tule vastaan kun ei tutkita. Eli jääräpäisesti pelätään menetettyjä euroja ja sitä että joku takapihan taavo ei jaksa tai ei kehtaa lähteä tutkimuksiin. Toivotaan toivotaan.........

Millähän tavalla laika poikkeea, karjalankarhukoirasta, suomen pystykorvasta, pohjanpystykorvasta tai jostain muusta metsästyspystykorvasesta terveyden suhteen?? Ovatko muut rodut saavuttaneet mitään tutkimuksilla?

Jaoston esittämässä asiassahan ei ole kysymys edes vielä Pevisasta!!!! Yritetään vain saada esille asioita vapaaehtoisella toiminalla ja ohjata kasvattajia pitämään huolta rodustaan.!!!!!

[Burskutin]

Laika on keskivertoa terveempi rotu. Tämä on faktaa vakuutusyhtiöiden tilastoista. Tosin meilläkin on sairauksia ja jokaisella kasvattajalla on VASTUU ja VELVOLLISUUS selvittää jokaisen parituksen riskit.

[Jarmo_P]

Mitä näillä kahdella asialla saavutetaan:

Silmien tarkastus: Koiran sen hetken tila silmissä => sairaudet ilmenee vasta myöhemmällä iällä
Esim: teetetty muutama pentue, jonka jälkeen sairaus tulee esille. Koira monttuun. Ilmoitetaanko jalostusneuvojille Avoimuus ja ymmärtäminen auttaa ei tuomitseminen.

Lonkkakuvaus: OK.  Onko se laikoilla todellinen ongelma???. En usko ei ole mielestäni tämän rodun ongelma.

[Burskutin]

Veit sanat suustani! . Eli jokainen voi tosissaan miettiä jaoston toimintaa. Tiedossa on että päätös on tehty päivässä! Yksinkertaisesti tietoa ei ole ollut tarpeeksi pohjalla tällaisen päätöksen tekemiseen.