Kirjoittaja Aihe: Länsilaika-susiristeytys  (Luettu 26741 kertaa)

supikoira

  • Vieras
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #15 : 18.07.08 - klo:19:28 »
moro kaikille.kyllä sitä kva.pelleä tulen käyttämään omalle koiralleni andrun ALINALLE.
kunhan alina tulee seuraavaksi kiimaan.itselläni on tarkoitus et kva. koiria pitää käyttää
että rotua saisi tasoltaa nousemaan.

Hieno homma, ne pennut kun vielä saat menemään koemiehille, niin hyvä juttu.

Mutta enpäs usko, että tarvii pahemmin kaupitella noita pentuja, sukupuu on sen verran kova että niistä tapellaan :)


Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #16 : 18.07.08 - klo:19:30 »
Olen itse koettanut välttää kirjoittamasta toisten rotujen kasvattamisesta ja jalostamisesta joihin ehkä olisi sanomista enemmänkin ja vähän kehumistakin koska nämähän ovat kuitenkin laikojen jalostusta ja kasvatusta käsittelevät sivut jossa meillä molemmilla taitaa kuitenkin olla ivi vielä kannukset hankkimatta ;)
Mutta kuitenkin melkein jokaisessa kirjoituksessa puhut harmaista. Eli sensuuri toimii vain toisia kohtaan.
Mistä sait käsityksen, että välttämättä aloitan laikojen kasvattamisen? Kuten sanoin jo monesti käyttörotuja käytän jalostukseen vain jos saan hyviä koetuloksia. Tähän päivään asti laikojen kanssa en ole niitä vielä saanut :)
Tämänhetkinen tavoitteeni on saada Suomeen hyviä uusia (ensisijaisesti itälaikojen) verilinjoja. Ja se muuten on edistymässä aika hyvin :)
« Viimeksi muokattu: 18.07.08 - klo:21:12 kirjoittanut ivi »

heiska

  • Vieras
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #17 : 18.07.08 - klo:20:19 »
Metsästyspystykorvia on useita eri rotuja ja ei pidä olla niin rotusokea etteikö muitakin rotuja voi vertailun vuoksi mainita.  En kuitenkaan ole hehkuttanut omia ansioitani jonkin toisen rodun parissa koska ne ei kuulu mielestäni tänne laikapalstalle vaan niin kun totesin täällä laikapuolella kannukset hankitaan vain laikoilla. Toiset onnistuu, kaikki ei. Varmoilla jo  käytössä hyviksi havaituilla verilinjoilla se onnistuu kaikkein parhaiten on minun mielipiteeni kasvatuksen suhteen. Voi jäädä muutoin ne shamppanjat kilistelemättä iäksi ja tyytymään pelkkään vodkaan;)

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #18 : 18.07.08 - klo:20:37 »
Kyllä jokainen voi hehkuttaa omilla saavutuksilla, jos saavutukset ovat todelliset. Mutta jos niitä ei ole niin ei voi hehkuttakaan.
Minun shampanja kyllä kilisee jos ei toisella tavalla niin toisella, koska iloitsen myös ystävien saavutuksille, enkä kuuluu sen sortiin joka uppoa pettymyksiä vodkaan :)

heiska

  • Vieras
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #19 : 18.07.08 - klo:20:48 »
Jäädään siis odottelemaan niitä molemmin puolisia laika saavutuksia.

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #20 : 18.07.08 - klo:20:50 »
Sovittu! :)

Mutta jos palataan länsilaika-susiristeytys aiheesen niin ei minulla ole syyttä epäillä, että esimerkiksi Greja olikin neljännessä sukupolvessa susi. On ainakin aika tarkka määritelty kuka oli se susi sukutaulussa. Se on kuitenkin yksittäinen tapaus.
Hyvää, että on olemassa sukutaulu ja rekisterinumerot. Ainakin voin kyseillä Venäjältäkin mihin tarkoitukseen oli tehtyy tällaisia yhdistelmiä? Ja ketä ovat harrastaneet tätä?
« Viimeksi muokattu: 18.07.08 - klo:21:30 kirjoittanut ivi »

supikoira

  • Vieras
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #21 : 18.07.08 - klo:22:29 »

Kennelini toimii y-tunnuksella. Kasvatan ammattiksini seurakoiria. Ja voin ylpeästi sanoa, että ansaitsemani palkka ei ole yhtään likaisempi kuin sinun.  Joten toivoisin, että jätät ammattini  rauhassa ja keskiytyt omaan.
Kasvatustyössä minulla on tietyt periateet ja vastuu on paljon korkeampi kuin harrastelijalla.
Metsästyskoiria harrastan. Ja jos olet huomannut niin teen niille pentuja vain näyttelyissä ja ehdottomasti kokeissa palkittuille koirille. Tai parempi sanoa toistaiseksi vain yhdelle koiralle 13 vuoden aikana oli tehtyy kaksi pentuetta. Kuitenkin harrastan metsästyskoiria melkein 20 vuotta.
Kotona tälläkin hetkellä on kaksi 3v. ja 5v. saksanseisojaa joille koskaan ei ole tehty mitään pentuja. Miksi? Koska ne eivät ole kokeissa palkittuuja. Nuoremmainen ei ole edes hyvä metsästyskoira.
Eli sinun vihjaillu tuli väärään osoitteeseen.

ps. Antaisin neuvoa joillekin kasvattajille jotka kasvattavat metsästysrotuja lian suuressa mittakaavassa koirilla joilla ei ole mitään tuloksia. Kasvattakaa seurakoiria jos tekee mieli harrastaa vain pentujen kasvattamista.  Metsästyskoirien kasvatus on vaativampi ja siinä pitää paneutua myös käyttöominaisuksien jalostamiseen. Suurella mittakaavalla se vain ei onnistuu.


Anteeksi.

Ei ollut tarkoitus loukata, jos seurakoiria kasvatat työksesi, niin ei haittaa mitään.

Mutta nämä , jotka metsäkoirilla tekevät rahaa, niin ne tarviis solmia munistaan kahvikupinripaan, kuten ukki-vainaa pruukasi sanoa.
(eli länkkäripuolelta Su**in kennel ja vaikkapa itäpuolelta Suo*****an ja Ik****dan kennelit :))

Niillä paljon pentuja, vähän tuloksia. Siirtyisitte tekin noihin puudeli-rotuihin, ja antaisitte metsäkoirien kasvatuksen olla vain metsämiehillä. Väitän edelleen, että jos normi metsämiehellä on 5-10 narttua, niin ei se !"#¤% millään käytä niitä kaikkia mettässä siinä missä 1-2 koiran omistaja.

Ivin kirjoitus oli hyvä, ja tosiaan hienoa, että olet auttamassa laikaväkeä solmimaan kontakteja tuonne naapuriin, tarkoitukseni ei ollut mollata, mutta olihan tuo minun kirjoitus aika !"#¤% aiemmin.

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #22 : 18.07.08 - klo:23:16 »
Ok! Ollan taas kavereita! :)

Tällaisen tekstin olen löyttänyt!

V. 1974 Kirovissa metsästystutkimusinstituuttin omistamassa kennelissa  ВНИИОЗ yhdistel'mästä puhdas susinaras Naida ja kookas länsilaika uros Reks 1349, joka oli loistava suurristakoira syntyi naaras Ulka. Ulka oli astutettu uroksella Samur (LSL Gusar 1532 x Naida) Syntyi kaksi urosta (Azot ja Serij) sekä naaras Buba.
Serijillä oli astutettu Rumka ( Maailmaan Voittaja Vaigach LSL 1055 x MVA Zurka). Yhdistel'mästä syntyi 4 pentua: 3 urosta (Grizli, Gosha, Karat) ja yksi narttu Gera.
Voilochnikovin omistama Buba oli astutettu Serkolla (LSL 2822). Syntyi 5 pentua joista 2 oli nartut Dana ja Dara.
Danan on ottanut itselleni A.R.Sanovich joka omisti myös Goshan. Myöhemmin hän on astuttanut Danan Goshalla. Tästä inbreeding-yhdistel'mästä synyi uros Ajan (LSL 3826), jonka omisti A.G.Stepanov.

Eli Loimela ei ollut kaukana totuudesta: vaikka Ulka ei ollut susi - se oli puolisusi, eli ensimmäisen sukupolven hybridi, kuten Venäjällä siitä on kutsuttu.
Kuitenkin kysymys on se miten laajasti tälläiset yhdistelmät tehtiin.
Näköjään ne olivat todella harvinaisia, koska yllä mainittu fakta LSL-susi risteytyksestä tänä päivänä käytetään perusteluna laika-susi risteytyksille.
Eli tänä päivänä pieni kasvattajaryhmä yrittävät kehittää uutta rotua jolle he ovat antaneet nimen "voland". He aloittivat tätä "jalostustyöttä" tekemällä VEL-susiristeytyksiä.
Se todistaa, että tällaiset risteytykset olivat todella harvinaisia. Koska historiallisenä esimerkkina nämä volandin kehittäjät käyttävät ainoastaan Grejan sukua.

Nyt löytyy myös vastaus kysymykseeni miten on mahdollista, että laika-susiristeytys oli rekisteröityy länsilaikaksi. Ei rahalla eikä vodkalla. Vaan se oli näin päätetty valtion tutkimuslaitoksella.
Huh-huh. Olen sanaton.







« Viimeksi muokattu: 19.07.08 - klo:00:46 kirjoittanut ivi »

Teeri

  • Vieras
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #23 : 18.07.08 - klo:23:24 »
jokos tuodaan suomeen uusi rotu voland ?  :D
Uusi kaiken riistan rotu  ;) ei kun kennelliittoon vaan paperien täyttöön.
« Viimeksi muokattu: 18.07.08 - klo:23:25 kirjoittanut Teeri »

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #24 : 18.07.08 - klo:23:33 »
Venäjällä tälle volandille aikamoinen vastarinta!
Meidän foorumin pikku erimielisykset ovat kuin hienojen neitien keskustelu  :-* verrattuna siitä mikä tappelu on menossa Venäjällä tämän volandin ympäri  ;D

Teeri

  • Vieras
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #25 : 18.07.08 - klo:23:35 »
haluaa oman pikku volandin, se olisi  8)  ;)
Mitähän ne sit sanois kun volandin kanssa kävelis. kun harmaja miehet sanoo et laikakin on niin paha että samaan metsään ei uskalla lähteä  :D  :o
« Viimeksi muokattu: 18.07.08 - klo:23:38 kirjoittanut Teeri »

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #26 : 18.07.08 - klo:23:37 »
Teeri, vielä sana ja pistän sinut omalle mustalle listalle  ;)

Teeri

  • Vieras
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #27 : 18.07.08 - klo:23:38 »
no ei sit  ;)

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #28 : 18.07.08 - klo:23:50 »
Tämä nimi Voland myös on aika mielenkintoinen.
Nämä volandin kehittäjät väittävät, että voland on lyhennys sanoista volf and dog. Mutta  Voland-niminen hahmo on myös Suomessakin tunnetuissa M.Bulgakovin kirjassa Saatana saapui Moskovaan. Ja Voland tarkoitaakin saatanaa (saksan kielellä).

Eli, Teeri, pysytään toistaiseksi puhtaiden laikojen parissa. :)

Teeri

  • Vieras
Vs: Länsilaika-susiristeytys
« Vastaus #29 : 18.07.08 - klo:23:54 »
pysytään vaan. En halua saatanaa kotiini  :o  Kauniita unia kaikille