kitalaet

[Burskutin]

Pauli. Sinun kuuluisi tietää paremmin ja olla kokeneena palkittuna kasvattajana tien näyttäjänä meille muille. Kasvattini omistaja sattuu olemaan Pohjoisen Mies, kesytön Kairankulkija joka tuskin kuuluu kennelliitton saati viis veisaa säännöistä ja ohjeista....kuuntelee kyllä kohteliaasti naisen neuvoja silloin tällön.

Pauli sinä teet omat ratkaisusi ja seiso niitten takana kuin mies. Sinä olet kuitenkin pennuttanut PENNUN joka syystäkin varmaan herättää pahennusta.

[Jarmo_P]

Miten niin sekaisin, minähän vaan kysyn jaoston  ja hallituksen virallista kantaa, jota kaikki noudattavat.

Eihän ole varmaankaan oikein, että joku jaosto jalostaa ja kommentoi suumerkkien perusteella ja osa  koetulosten perusteella ?

Varmaan hallituslaisetkin lukevat tätä ketjua, joten antakaahan virallinen kanta suumerkeille .

[Jarmo_P]

Asiaan palatakseni:

Suumerkit on mielenkiintoinen asia josta haluaisin kuulla. Valitettavasti Renni ei ole avannut "salaista arkkuaan".

Nikita osui asian ytimeen:

Ensiksi valitaan yhdistelmä muilla kriteereillä ja sitten valitaan mielestään paras pentu (vapaana olevista).

Jos käy pari kertaa katsomassa pentuetta ja tekee siltä pohjalta valinnan niin joutuu väkisinkin menemään vaistoilla ja kasvattajan kertomuksilla.

Minä kyllä seuraan päivittäin pentueen kehitystä ja uskon että minulla on jonkinlainen näkemys kasvateistani ja olen myös kertonut ne pennun valinneille.

Kukaan pennun valitsijoista ei ole valinnut koiraa suumerkeillä eikä etes katsonut niitä. Itse kylläkin seuraan mielenkiinnosta.

[Jukka "mosku"]

Enemmälti tämä on ajan vietettä, joihin joku uskoo ja toinen ei. Ei kaikkia asioita kannata kääntää aina niin vakaviksi, pientä kisailua arvausten todentumisesta toki sallittakoon ja antaa huumorin kukkia. Ei ole keltään pois, että aiheesta keskustellaan ja herätellään omia ajatuksia esille, miten kukin asian ottaa. Hyvä pohdintaketju niille, jotka haluavat asiasta keskustella ja omaa pennun valintaansa täydentää kyseisten merkkien pohjalta.

Yhdenkään jaoston jalostusohjeessa ei ole mainintaa, että jalostus tapahtuisi suumerkkien pohjalta.

[pauli]

Ajanvietteenä minäkin tätä pitäisin, mutta kun sitä ruvetaan totuudeksi vääntämään ja asiantuntijaksi itseään kehumaan noilla näytöillä niin ihmetyttää. 

Jarmolle ja Annalle voisi sanoa, että pysykääpäs sanojenne takana, minä olen aina ollut joka astutuksesta yhteydessä jalostusneuvontaan, niin tässäkin tapauksessa. Pyysin tarkistamaan, ettei asiassa ole mitään epäselvää, eikä teillä kummallakaan ollut silloin mitään sanomista, joten älkää ruvetko sanojanne syömään. Mutta mitenkähän tämä kuuluu tähän kitalaki-asiaan?
   

[Jarmo_P]

Aikaisemmin mainitsit yhdestä kasvatistani riistaverettömänä. Niin se varmaan onkin hirvelle kuten omistaja ilmoitti.

Ymmärtääkseni se narttu jolla tänäkin vuonna teetit pennut on ns. "paluumuuttaja" hirvelle pelaamattomana.

Ikävä kyllä kaikista ei tule sitä mitä isäntä haluaa ei aikoissa eikä myöskään jämyissä.

[Temez123]

palataampa asiaan, eli niihin suumerkkeihin.  heittäkäähän jotain arviota tuosta vanhemmasta, yksi sitä jo kommentoikin mutta lisää vaan.
ei oo kovin vakavaa jos menee metsään, ja jos näyttää ihan paskalta niin saapi sanoa suoraan, ei mee herneitä nenään. eli koiruus on reilu vuoden ikäinen itälaika narttu.

jos tuota ei halua komentoida niin pistetääs tuosta tuon 8viikkoisen suu kuva myös ( aika huono kuva, ei halua tessu suutaan esitellä)

Niin ja taitaa olla aika turha täällä arvostella noita toisten kasvatteja jne.  Se hyväkin pentu menee pilalle kun joutuu vääriin käsiin.

[Jarmo_P]

Jarmolle ja Annalle voisi sanoa, että pysykääpäs sanojenne takana, minä olen aina ollut joka astutuksesta yhteydessä jalostusneuvontaan, niin tässäkin tapauksessa. Pyysin tarkistamaan, ettei asiassa ole mitään epäselvää, eikä teillä kummallakaan ollut silloin mitään sanomista, joten älkää ruvetko sanojanne syömään.   

Niin kuin Anna jo aikaisemmin kirjoitti:

Jaosto selvitti kennelliitolta onko mahdollista rekisteröidä ko. pentue ja oli.

Jaoston ei tarvinnut mitään lupaa antaa. Jaosto ei olisi antanut hyväksyntää näyttelytuloksen puuttumisen vuoksi (jalostusohje).

Kannattaa tutustua linkin ohjeeseen:

http://www.kennelliitto.fi/NR/rdonlyres/78D22BF4-8C23-482B-A9C1-72541E44E254/0/jalostusstrategia.pdf


3.2.2. Perusvaatimukset ja suositukset jalostukseen käytettäville koirille ja yhdistelmille

Koira on rakenteensa ja terveytensä puolesta soveltuva jalostukseen, jos sillä ei ole sen omaa
hyvinvointia alentavia, normaalin liikunnallisen elämän estäviä sairauksia ja vikoja eikä sairautta, joka
vaatii säännöllistä tai toistuvaa lääkehoitoa tai erityisruokavaliota. Koiralla ei myöskään ole vikaa tai
sairautta, jota tiineys ja synnytys pahentaa. Se ei saa tiettävästi periyttää edellä mainitun kaltaisia
vikoja ja sairauksia (poikkeus tähän kohdassa ”Perinnölliset viat ja sairaudet, Yhden geeniparin
välityksellä eli laadullisesti periytyvät viat ja sairaudet”). Jalostuksessa vältetään yhdistelmiä, joilla
olemassa olevan tiedon mukaan on keskimääräistä suurempi riski periyttää epätasapainoista tai
epärodunomaista luonnetta tai hyvinvointia ja elinikää alentavia vikoja ja sairauksia.
Jos pennussa on kuitenkin tällaisia ominaisuuksia, tulisi se siirtää EJ-rekisteriin (Ei jalostukseen -
rekisteriin). Kennelliitto voi vakavimpien periytyvien vikojen ja sairauksien kohdalla asettaa
jalostusrajoituksia. Sairauksien ja vikojen kohdalla tämä edellyttää, että ne ovat koirakohtaisesti
testattavissa, tutkittavissa tai mitattavissa. Rajoitukset siirretään Koirarekisteriohjeeseen ja merkitään
maininnalla "Jalostusrajoitus".

Jalostukseen käytettävän koiran suositellaan olevan iältään vähintään 2-vuotias, mielellään tätä
vanhempi, jotta sen ja lähisukulaisten ominaisuuksista saadaan mahdollisimman varmaa tietoa
jalostusta varten (kts. myös kohta: ”Perinnölliset viat ja sairaudet”). Rotujärjestöt kirjaavat
rotukohtaiset suositukset jalostuskäytön vähimmäisiäksi rodun JTO:aan.
Rodun JTO:aan perustuva rotujärjestön, rotua harrastavan tai rotuyhdistyksen jalostusneuvonta
(myös tiedon saanti sunnitellusta yhdistelmästä) tai Kennelliiton antama ohjaus on suositeltavaa
ennen kasvattajan ensimmäistä pentuetta.


Ps. Lisäsin tämän osan, koska tätä sivuttiin myös viime kuussa käydyssä keskustelussa.

[pauli]

Lopetappa tähän kitalaki-asiaan kuulumattomien asioden penkominen. Kasvatustyöni kestää millaisen vertailun tahansa.
Olet jo nyt antanut itsestäsi riittävän epäluotettavan kuvan luottamushenkilönä, koska ensin selvitit asian ja nyt perut ja vääntelet asiat päälaelleen. Kuka uskaltaa enää kysyä mitään, kun sinä annat luvan ja hetken päästä oletkin erimieltä. Tälläinen rapisuttaa järjestön toimihenkilöiden uskottavuutta.

Pysytäämpä tässä otsikon aiheessa.

[Jarmo_P]

Kuka uskaltaa enää kysyä mitään, kun sinä annat luvan ja hetken päästä oletkin erimieltä. Tälläinen rapisuttaa järjestön toimihenkilöiden uskottavuutta.

Jaosto antaa kaikki neuvonnat kirjallisena kuten tämän mainitsemasi tapauksen kohdalla. Ei tarvitse kuulopuheilla toimia.

Mielelläni pysyisin alkuperäisessä aiheessa.

[Keimou]

palataampa asiaan, eli niihin suumerkkeihin.  heittäkäähän jotain arviota tuosta vanhemmasta, yksi sitä jo kommentoikin mutta lisää vaan.
ei oo kovin vakavaa jos menee metsään, ja jos näyttää ihan paskalta niin saapi sanoa suoraan, ei mee herneitä nenään. eli koiruus on reilu vuoden ikäinen itälaika narttu.

jos tuota ei halua komentoida niin pistetääs tuosta tuon 8viikkoisen suu kuva myös ( aika huono kuva, ei halua tessu suutaan esitellä)

Niin ja taitaa olla aika turha täällä arvostella noita toisten kasvatteja jne.  Se hyväkin pentu menee pilalle kun joutuu vääriin käsiin.

Ainakin tällä nuoremmalla näyttäis olevan toi viimmeinen nystyrä poikki. Eli jos noista valittisin nii ton nuoremman ottasin.  Ja en kyllä oo mikään asiantuntija näis suumerkeis mutta näin oon ymmärtäny et jos noi 3 viimmeistä nystyrää on poikki nii pitäs hirvelle pelittää. Ja kai niitä on muitaki merkkejä mutta niistä en tiedä mitään....

[Temez123]

tuotahan voipi lukea ku avointa kirjaa, haukkuu lintua jonkuverran, ajaa jänistä 3-6km , ensimmäinen hirvi haukku arviolta 10kk ikäsenä, haku kohtalainen kylmässä maastossa lenkkien pituus noin. 2-5km, käyttää sekä ilma että jälki vainua. karhulle voipi ääntä antaa kans.

siinähän se tiivistettynä pähkinänkuoressa! ei huonosti arvioitu    . Lisätään vielä, että haukkuu niin vesi kuin maalinnutkin. yhteyttä pitää ukkoon 1 tunnin välein jos ei mitään löydy tai ei pysy tiput oksalla, jos jotain mielenkiintoista haukuttavaa löytyy niin uskaltaa olla ukosta erossa reilun 3tuntia ennenkun käy vilkaisemassa. ja pakko ei oo kävellä koirankans jos ei tahdo. karhun kans ei tiettäväst ole nokakkain ollut joten siitä ei tietoa ole. Hirviä kävi kahtomassa jonku kerran 6-8kk ikäsenä mutta ääntä ei antanu, tuossa 9-10kk iässä sai suun auki hirvilläkin.
että ei mikään huippu tessu mutta kohtalaanen alku kumminkin. 
ensi syksy näyttää jatkuuko ruokinta sopimus

[samson]

Niin se vaan aika kuluu, kahtoin nuita omista koirista laitettuja kuvia ja ennustuksia.
Juha ennusti, Ylemmällä riistavietin puutetta, ei tuu ainakaan kovin hyvää hirvikoiraa, alemmasta tulee kyllä vähintään jonkunlainen haukkuja, voi tulla hyväkin. ylempi on jegor
FIN16055/07 hirviä pyydettiin sillonku niitä oli. Alle 5v oli 40 kaatoa, pisimmät haukut yksin n26h seuraamiset ei lopu ihan heti, haku on hyvää. No tehköön kukin tarkemmat analyysit vaikka noista koe tuloksista.
itse olen erittäin tyytyväinen koiraan.
alempi on iitu FI34908/09 en voi verrata näitä kahta toisiinsa koska ovat niin erinlaiseen saumaan tulleita koiria, iitu on kovapäinen sitkas seuraaja täyden erän haukkuja mut ei yksin hauku juurikaan yli erän. koekoirana vois olla hyvä ku sais aikaseksi käyttää (2*voi1) haku on kohtuullista tyhjään maastoon ja hyvää kun on jotain vihiä jostain elukasta

jarmo ennusti, En tiedä mitä haukkuvat mutta ei mene paljon yli seiskan. Ilmavainuisia. jekku on vähän kumpaaki, parempi ilmasta. iitu on ihan maavainuinen.

karhu ennustuksia en kommentoi ku ei oo taljaa seinällä.


http://www.laikajarjesto.fi/foorumi/index.php?action=dlattach;topic=2894.0;attach=1647 jegor

http://www.laikajarjesto.fi/foorumi/index.php?action=dlattach;topic=2894.0;attach=1649 iitu

Onko Iitu työskennelly jo karhulle?

[Oralake]

Kyseisessä kuvassa narttu on 7-viikkoinen. Nyt kun koira on 1,5-vuotias, nartulle on ammuttu lintu haukkuun ja on muutenkin hyvin lintupainotteinen työskentelyssä. Laajempi hakuisempi kuin toinen "huonommilla suumerkeillä" varustettu häkkikaveri (HIRV 1:sen koira). Enemmän jälkivainuinen, mutta menee lintujen siivittäessä nokka taivasta kohti. Oli alle vuoden ikäisenä kerran hirvillä: lähtökiljaisut kuulu ja koira kävi vartin lenkin hirvien perässä. Tähän mennessä ei muuta kiinnostusta hirvien jälkiin tai makuupaikkoihin. Ei tule koskaan haukkumaan karhua, en usko rohkeuden riittävän 

[Juha]

Aika hyvät kyllä on suumerkit tällä. Nartuthan monesti vähän vanhempana syttyy kunnolla.