Kirjoittaja Aihe: kitalaet  (Luettu 132756 kertaa)

Vipu

  • Vieras
Vs: kitalaet
« Vastaus #360 : 07.04.13 - klo:16:45 »
No kerroppas Jarmo_P kuins aloituksen viiden koiran työt on sujuneet. Oliko 1. työskentelyiltään pentueen paras? ja miten muut ovat menestyneet.

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: kitalaet
« Vastaus #361 : 07.04.13 - klo:18:00 »
Kitalakimerkeistä ei ole mitään takeita niin kauan kuin niitä ei verrata aikuisten pelaavien koirien suihin. Tässä vaiheessa mennään samalla tasolla kuin että: pyytääkö skeetampuja kiekon Go!, No!, Ja!, vai kenties Niin!-komennolla. Tulokset katsotaan kisan jälkeen. ;D

Poissa leo

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 384
Vs: kitalaet
« Vastaus #362 : 07.04.13 - klo:18:29 »
Jos nyt suihin katsoo hieman epäsevät kuvat jossain, mutta jarmon kuvista 2.   Mitä jarmo hakee itseleen.
« Viimeksi muokattu: 07.04.13 - klo:18:31 kirjoittanut leo »

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: kitalaet
« Vastaus #363 : 07.04.13 - klo:19:14 »
tse olen pentuja seurannut seitsemän viikkoa. Olen pentuja seurannut ja arvioinut koko ajan en niinkään kitalakien mukaan vaan muun käytöken perusteella. Nyt vertaan muiden arvioita kitalakien perusteella ja loppuvuodesta kauden jälkeen katsotaan lisää :).

Leo:
2. on vielä omassa tarhassa mutta on lähössä saamenmaalle.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa Zamora

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 38
  • FI24318/11
Vs: kitalaet
« Vastaus #364 : 08.04.13 - klo:08:01 »
No ykköseen minäkin oisin kääntyny.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: kitalaet
« Vastaus #365 : 08.04.13 - klo:08:57 »
Niin. Eiköhän tuo alotuksen 2. koira ole sama koira, joka reilu kuukausi sitten oli vielä suomen nuorin kaksoisvalio ISLN :).
« Viimeksi muokattu: 08.04.13 - klo:08:59 kirjoittanut Jarmo_P »
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: kitalaet
« Vastaus #366 : 08.04.13 - klo:13:07 »

Jarmo teki aloituskeskustelun siltä pohjalta, että hänellä oli näyttöä. Koirat olivat jo yli vuoden vanhoja kun keskustelu alkoi, helppohan sitä on siitä ruveta ennustajaksi kun ensimmäisen syksyn näytöt on nähty. Lisäksi Jarmo ei itse tehnyt päätöstä minkä pennuista jättää itselleen vaan vaimo sanoi, mikä pentu jää. Kerroppa Jarmo minkäläiset merkit oli sillä toisella pennulla, joka oli sinun valintasi vaihtoehtona ja mitä sille kuuluu. Eihän noista kaikista ole tullut sahureita, vaikka noin itse arviotkin kun toisellakin on 3 yli 80-kymppistä. Lisäksi yksihän oli täällä järjestön palstalla myynnissä riistaverettömänä,  ei sahurina.   

Miksi muut kitalakien kuvien lähettäjät ovat hiljaa?

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: kitalaet
« Vastaus #367 : 08.04.13 - klo:13:24 »
Vaimo tosiaan halusi Pamsun. Katsoin koiran kitalaet ja totesin ne Aholan merkkien mukaan hyväksi ja halusin katsoa kuinka käy. Ja hyvin kävi. Nyt on taas mahdollisuus katsoa jälkipolvea. Mielenkiinnolla seuraan mitä tuleman pitää.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa Nikita

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 552
  • Nikita 8,5 kk ja se ensimmäinen...
    • Nikitan sivut
Vs: kitalaet
« Vastaus #368 : 08.04.13 - klo:14:57 »
Pauli tuossa kaipaili muidenkin kuvia lähettäneiden vastauksia, niin laitetaanpa sitten.

JarmoP vuonna 2009 ennusti tuolle minun urkille seuraavasti: 8 - 8,5 pistettä, harvahaukkuinen.

PekkaL taas ennusti seuraavasti:

Kyllä haukkuja tulee, ensimmäiset haukut hirvelle n.1.5v, seuraavana vuonna voi tulla vähän pakkia, sitten alkaa taas haukut paranemaan . Parhaat haukut 5-7v iässä jos elinpäiviä riittää.

Ajaa nuorena vähän jänistä, ei kuitenkaan hauku ajaessa.
Luonne näyttäis olevan hyvä, ihmisiä ja toisia koiria kohtaan.

 Hyväksi haukkujaksi oppiakseen, tarvii metsässä käyntejä runsaasti, samoin lepoa ja puhtaita kaatoja seisontahaukkuun.

Ja tässä sitten toteutuma:

Eka syksynä ei haukkunut vielä, meni kyllä hirvelle, mutta vinkui tai murisi vain. Toisena syksynä aloitti haukut ja silloin myös eka kaato. Anaalit vaivasi seuraavan syksyn ja sitten kun sen tajusin, oli syksy jo lähes pulkassa, avanteiden teon jälkeen on ne vaivat jääneet taakse. Toisen koiran kanssa ei ole koskaan käytetty, tulee muuten hyvin toimeen muiden koirien ja ihmisten kanssa.

Jänis on kiinnostanut aina ja kiinnostaa edelleen jos jaloista lähtee, ei tosin nykyään seuraa, kuin muutamia satoja metrejä. Viime syksynä haukkui myös kissaa, näätää, oravaa ja ajoi kettua muutaman kilometrin.

Haku on koiran paras ominaisuus, kävellä ei tarvitse jos ei halua. Käyttää sekä ilma, että jälkivainua, mutta on minun mielestä enempi ilmavainuinen. Kohtuu rauhallinen aloittaja, äänestään liian tiukka, haukku kohtuu tiheää, mutta pitää välissä taukoja, varsinkin jos elukka liikkuu vähänkään. Siirtyvää ei siis juuri tule. Ottaa yhteyttä parin tunnin välein, ei ole ylisitkeä. Karkkoa seuraa 10 -12 km jos ei pysähdy. Palaa omia jälkiään takaisin, jos ei oteta välistä kiinni.

Eli summasummarum molempien ennustuksissa oli oikeita asioita, tosin nuo ennustukset pätee aika moneen koiraan, suumerkeistä riippumatta.
« Viimeksi muokattu: 08.04.13 - klo:23:10 kirjoittanut Nikita »

Laikapoika

  • Vieras
Vs: kitalaet
« Vastaus #369 : 08.04.13 - klo:20:51 »
Näyttäs vähä siltä, että:

1. Kettua ajaa 3 km, alamäkeen jopa 4km, sitte luovuttaa jos ei saa kiinni.
2. Jäniksen ottaa kiinni ja syöpi. Jos meet paikalle pistää mättääseen.
3. Hirveäkin haukkuu ainaski sen verran että ehit ampumaan, jos mopolla haukulle menet.
4. Karhua haukkuu jos uskaltaa.
5. Näätämerkkejä ei kuvassa näy, ne on vähä syvemmällä.

Että ei huonot merkit olleskaan. Lintupuolelle on eri asiantuntijat, niistä en ossoo sannoo mittää.

Ps. Jos tuota koiraa tarkotat. Pitäjällä minun makkuun vähä pitkät kynnet, mutta työimmeinen näyttäs olevan. Varmaan hyvä valinta, onnittelut.
Aika hyvät on merkit. Ei ihan huiput, mutta selvästi enempi hyvät kuin huonot.
Tässä Juhan ja Junttieinarin ennustukset minun koiralle.
Sitten se toteutuma ensimmäiseltä syksyltä.
Kettua on ajanu tuon Junttieinarin laittaman matkan, jänistä en ole nähny ajavan, hirveä on haukkunut useamman kerran/tunnin, mopolla ei tarvi haukulle mennä, ehtii ampumaan vaikka konttaamalla.
Juhan näkemys oli parempi :), koiralle on ensimmäisen syksyn aikana ammuttu kaksi hirveä, puhtaisiin seisontahaukkuihin.

Poissa Temez123

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 230
Vs: kitalaet
« Vastaus #370 : 08.04.13 - klo:22:03 »
Pistetäänhän näytille tuon vanhemman tapauksen suumerkit. eli eipä muuta kun kertomaan näkemyksiä niin katsotaan sitten myöhemmin miten sattuivat kohdilleen ;D

...Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä...

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: kitalaet
« Vastaus #371 : 09.04.13 - klo:07:18 »
Nikita:

Eli kuten ahola aikoinaa kertoi.

Koiraa jolla on hyvät suumerkit ei tarvitse metsässä kuljettaa vaan se viihtyy siellä yksinkin. Pitää tältä osin paikkansa.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

tikka

  • Vieras
Vs: kitalaet
« Vastaus #372 : 09.04.13 - klo:10:56 »
Niin se vaan aika kuluu, kahtoin nuita omista koirista laitettuja kuvia ja ennustuksia.
Juha ennusti, Ylemmällä riistavietin puutetta, ei tuu ainakaan kovin hyvää hirvikoiraa, alemmasta tulee kyllä vähintään jonkunlainen haukkuja, voi tulla hyväkin. ylempi on jegor
FIN16055/07 hirviä pyydettiin sillonku niitä oli. Alle 5v oli 40 kaatoa, pisimmät haukut yksin n26h seuraamiset ei lopu ihan heti, haku on hyvää. No tehköön kukin tarkemmat analyysit vaikka noista koe tuloksista.
itse olen erittäin tyytyväinen koiraan.
alempi on iitu FI34908/09 en voi verrata näitä kahta toisiinsa koska ovat niin erinlaiseen saumaan tulleita koiria, iitu on kovapäinen sitkas seuraaja täyden erän haukkuja mut ei yksin hauku juurikaan yli erän. koekoirana vois olla hyvä ku sais aikaseksi käyttää (2*voi1) haku on kohtuullista tyhjään maastoon ja hyvää kun on jotain vihiä jostain elukasta.

jarmo ennusti, En tiedä mitä haukkuvat mutta ei mene paljon yli seiskan. Ilmavainuisia. jekku on vähän kumpaaki, parempi ilmasta. iitu on ihan maavainuinen.

karhu ennustuksia en kommentoi ku ei oo taljaa seinällä.


http://www.laikajarjesto.fi/foorumi/index.php?action=dlattach;topic=2894.0;attach=1647 jegor

http://www.laikajarjesto.fi/foorumi/index.php?action=dlattach;topic=2894.0;attach=1649 iitu
« Viimeksi muokattu: 09.04.13 - klo:10:58 kirjoittanut Mikko Hartikka "tikka" »

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: kitalaet
« Vastaus #373 : 09.04.13 - klo:12:43 »
en tiedä tarkkaan mitä olen aikoinaan kirjoittanut, mutta molemmilla 7-8 suumerkit.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: kitalaet
« Vastaus #374 : 09.04.13 - klo:15:24 »
Turha on Jarmon paikkailla jälkikäteen ennustuksiaan, eiköhän tuo viisi vuotta tehty arvio kerro tarpeeksi. Vaimon valitsema koira paras ja omasta valinnasta ei mitään näyttöä ja muidenkin pentujen ennustustukset ihan pieleen. Eikä muiltakaan tule varmaa tukea. 

Jarmo ei tosiaankaan ymmärrä missä tehtävässä hän on, hän on jaostosssa joka antaa jalostusneuvontoja ja vastaa jalostuksesta. Tämän päivän jalostuskriteereihin ei kuulu suumerkit. Voihan olla sellaisikin ihmisiä, jotka uskovat mitä toiset sanoo ja pistää kitalakimerkkien perusteella pennut montuun, kun jalostuksesta vastaava sanoo niin , ettei niistä mitään tule, tai joltain kasvattajalta tullaan pentua ostamaan, mutta kaupat peruuntuu suumerkkeihin, vaikka kaikki muu olisikin kunnossa.
 
 Jaostossa olevien tehtävänä on antaa luotettavaa tietoa rodusta ja hyväksyttyjen kriteereiden mukaan tasapuolisesti.
   
Jos Jarmo haluat tutkia ihan enemmän aihetta niin voisit kiertää muutaman syksyn ajan Kalinka-, Erraus- ja SM- haukut ja kuvata niissä olleiden koirien kitalaet ja tehdä niiden perusteella laskurin millaisilla kitalakimerkinnöillä saisi millaisenkin suosituksen, sehän on varmaan aika helppo tehtävä, laskee vain poimut montako niitä on ja moniko niistä on poikki ja mistä kohtaa ja onko muita "nystyröitä"
Silloin se pätisi laikoihin, eikä tarvitsi käyttää noin epävarmaa toisen rodun kitakarttaa, joka ei välttämättä sovi laikoille, jotka on kotoisin jopa tuhansien kilometrien päästä nyt puhuttavista kitalakimerkkikartan  koirista.
Toki kun saat sen valmiiksi ja luotettavaksi niin  sinunhan täytyy se hyväksyttää hallituksella ja kennelliitolla niin sen jälkeen sen voi ottaa käyttöön.   

Sitä ennen odotellessa kannattaa pitäytyäytyä vain hyväksytyissä kriteereissä, koska tämä keskusteluketju ei ole "hupia arjen aherrukseen" osiossa
« Viimeksi muokattu: 09.04.13 - klo:15:35 kirjoittanut pauli »