Kirjoittaja Aihe: Itäsiperianlaikan paino?  (Luettu 57257 kertaa)

jaseppan

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #45 : 25.06.07 - klo:04:15 »
Suviyössä pohdiskelin notta onko tuo oma koira nyt iso vai pieni, raskas vai kevyt. Näyttelyyn en mene koiria vertailemaan ennenkuin on pakko (hyi), vaan kuitenkin tutkijana olen taipuvainen turhanpäiväiseen analysointiin. Aamuyöllä. Siispä piirtelin pisteitä ja käyrää, siitä kuinka täällä annettujen mittojen perusteella laikan painoindeksi iän mukana kehittyy. Ja onnistuin kuin onnistuinkin väkisin vääntämään oman hurtan juuri ja juuri keskimääräistä "pienemmäksi"...



Kuvassa yli kaksivuotiaat koirat on kaikki niputettu samaan ikäluokkaan, ja käyrä ei ole ihan oikea (kunnollinen regressioanalyysi on tälle kellonlyömälle liikaa), vaan antaapahan jotain suuntaa.

Mittailkaapa koiriltanne vielä ranteen ympärys (sillekin on ihannekoko näemmä annettu, eli kauneudessa pääsee tässäkin lajissa kilpailemaan). Uniselta Gorbalta mittailin 14cm. Ranteen ympäryksen suhde säkäkorkeuteen kertoo koiran rakenteen "keveydestä" tai "raskaudesta" paremmin. Eli onko koirasi whippetlaika vai bernhardinlaika? Sitten alamma vertaamaan, ihan tarkoituksella turhan kinaamisen aikaansaamiseksi kun kerta kesällä ei pääse metsällekään, koiran "keveyden" suhdetta hirvikokeen hakunopeus ja -laajuus pisteisiin... ja toki myös työskentelymatkaan ja karkkojen pituuteen ja...
« Viimeksi muokattu: 25.06.07 - klo:04:17 kirjoittanut J-T Seppänen »

Huutotörmä

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #46 : 25.06.07 - klo:15:08 »
Niinpä.Vielä ehittäs kinata ennen koekautta erirakenteisten koirien nopeudesta pyörälenkilläkin.Pitänee kellottaa tuolla Bilteman 8 euron ajotietokoneella nuo omat hurtat.

itikkaharju

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #47 : 25.06.07 - klo:20:52 »
Vielä ehti hämäläinenkin : - 34,7 kg

                                         - 63 cm

                                         -   5 v. 8 kk

                                         -   islu

Huutotörmä

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #48 : 26.06.07 - klo:07:20 »
Otanta yhdeltä lenkiltä 9,7 km/koira.
1.narttu 58cm 21 kg keskinop.15,5 km/h
2.uros 66 cm 30 kg                  15,4 km/h
3.uros 64cm 34 kg                    14,3 km/h

Jos painon suhteuttaa suoraan säkäkorkeuteen,on järjestys sama:1.narttu 0,36
2.uros 0,45  ja 3.uros 0,53.

Pitänee joskus tehdä pitempi lenkki,josko erot olisi suurempia.Tuo nartun sijotus oli itselle yllätys.

jaseppan

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #49 : 26.06.07 - klo:11:27 »
Pitänee tulla Huutotörmälle juoksuttamaan omakin koira tietokonepyörälläsi. Isäntä on vain minun koiralla ollut niin laiska koko talven että vauhti lienee kympin loppupuolella hitaampi, jos ei koiralla niin siksi että isäntä ei jaksa polkea...  Saako koirat kuinka vapaasti määrätä vauhdin Huutotörmän pyörälenkillä? Saman talon koirilla samaan aikaan vuodesta massa varmastikin kertoo koiran järeyden, vaan kerropa vielä ne ranteen ympärysmitat, luustomittaa kun ei ruokinnat ja treeni niin paljon muuta.

Laikoja kehutaan kovin monella tavalla, on kuulemma mahdottoman hyvä suuntavaisto, tottelevaisuus, ja vieläpä ketun kiinni saavuttava nopeus ja juoksukestävyys. Ja mitään näistä ei kukaan koskaan mittaa, olisihan elämä tylsää jos eräjuttujen sijaan joutuisi numeroita vertailemaan. Ainakin sprinttinopeus lienee helppo mitata sataselle avustajan kanssa, ja on ominaisuus jota taitaa karhun kanssa joskus tarvita. Ja onhan nämä koiramme pysäyttäviä, eli sinne hirven eteenkin on joskus kiire.

Huutotörmä

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #50 : 26.06.07 - klo:11:53 »
Tervetuloa vaan testaamaan.Voimme sitten analysoida tuloksia tarkemmin vaikka parin huurteisenkin kanssa.
Kyllä koira määrää lenkillä täysin vauhdin,minä yritän pitää suunnasta huolen ja pysyä pyörällä vauhdissa mukana.
Tuo mittalaitteen tarkkuus pitäsi joskus kalibroida kepsillä.Ei ole vielä koiramallia raskinut hankkia,mutta otan joku kerta Magellanin palikan taskuun.
Täytyypä mitata ne ranteen vahvuudet.

Jeri

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #51 : 26.06.07 - klo:14:37 »
Minusta kuulostaa pahalta kun sanotaan että hyi näyttelyistä,eikö siellä asiantuntiat mittaile ja arvio ylkonäön?
Toinen asia on metsästysominaisuudet riistavietti yms.niihinkin on kokeet ja nämä kun on kodallaan niin ,eikö ole mahtava omistaa sellainen koira.
Isännällä on tärkeää hyvä metsäkoira,mutta tuntuu mairittelevan koiran sertit ja rop.


jaseppan

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #52 : 26.06.07 - klo:16:00 »
Hyi näyttelyitä en ole kuin vierestä seurannut. Vaan täällä informaatioverkon ihmemaassa on ihmisillä sitä suuremmat mielipiteet mitä vähemmän asioista tietää, niinpä minullakin.

Vaikutelmani on se, että mittailun ja arvioinnin sijaan kyse on enemmän arvailusta, muutenhan koiran tulos olisi joka näyttelystä lähestulkoon sama. Ihan kiva harrastushan se varmasti on, kuten myös kissa-, kaniini ym. lemmikkien kauneuskilpailut. Ja siis sinänsä tärkeää monelle, ja mukava keino keräillä koiranomistajilta rahaa muunkin toiminnan pyörittämiseen.

Mutta useita metsästyskoirarotuja on jo vahingoitettu pahasti jalostamalla niille metsästyskäyttöön huonommin soveltuva rakenne, tai ainakin jaettu jo valmiiksi liian pienet populaatiot näyttely- ja käyttelykoiriin. Useimmiten kyseessä on ollut koirien rakenteen muuttuminen raskaammaksi ja kömpelömmiksi verrattuna alkuperäiseen työkoiraan (esim. kultainen noutaja, setterirodut). Ja mikäli olen oikein ymmärtänyt, tästä ovat myös minua asiaatuntevammat henkilöt itäsiperianlaikan osalta oikeutetusti huolissaan. Tämäpä juuri johtikin minut pohtimaan onko tuo oma ylikorkea koira muuten kelvoton. Siis rakenteeltaan, toistaiseksi muu kelvottomuus on mitä todennäköisintä, eihän se minkkiä kummempaa ole reppuun vielä saattanut :)

Eikö työkoiran rakenteen osalta riittäisi, että se on mittaustulosten valossa rotuun kuuluva. Enkä tarkoita vain korkeutta ja massaa, vaan useampaa mittaa jotka kohtuullisen hyvin kattavat koiran rakenteen. Rodun etua valvova järjestö nämä ja koetulokset sitten säilöö, raportoi ja käyttää jalostuksen neuvonnassa. Näyttely"tulosten" raportoinnin voisi sitten jättää harrastelutoiminnan piiriin minne se kuuluukin, samalla voi kotisivullaan raportoida miten kävi lähiöbaarin karaokekisoissa ja kuka sai tänä vuonna Miss Keravan Teboil -tittelin.
« Viimeksi muokattu: 26.06.07 - klo:16:05 kirjoittanut J-T Seppänen »

Huutotörmä

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #53 : 26.06.07 - klo:21:06 »
Onhan se varmaan totta että liika järeys ei välttämättä metsästyskoirarodulle ole hyvästä.Nuista omista koirista "järein"eli vanhin uros on kyllä maastokelpoisuutensa osoittanut.En kyllä usko nuilla nuoremmillakaan ja "keveämmillä" mettähommien ropasta kiinni jäävän.
Pyörälenkki taas ei vastaa riistatyöskentelyä,eikä edes maastossa tehtyä lenkkiä.Uskoisin "vanhan" jermun vielä jättävän nuorempansa kun heitetään kelien salliessa pitkät lenkit.
Yritin tuossa ottaa niitä mittojakin,molemmilla uroksilla sain ranteen vahvuudeksi 13,5-14 cm,riippuen vähän miltä kohtaa mittasi.Nartulla n.11 cm.

jaseppan

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #54 : 26.06.07 - klo:23:54 »
Niin, paras rakenne laikan töihin lienee siellä jossain rimpulan ja molossin välillä, mutta missä? Ja toisaalta, vaikka suuri järeys joskus osoittautuisi koko populaation yli tarkasteltuna keskimäärin työskentelykykyä heikentäväksi ominaisuudeksi, eikö sitten juuri ihannekoon ylityksestä huolimatta jatkuvasti erinomaisesti työskentelevää koiraa (kuten tuo Huutotörmän ”järein” tykki) pitäisi erityisesti arvostaa? Sellaistahan ei todistettavasti koko haittaa, joten sen perimä ehkä hyödyttäisi liiasta järeydestä kärsivää populaatiota. No, menee sellaiseksi teoretisoinniksi että näille geneettisesti äärimmäisen pienille populaatioille sillä ei juuri ole väliä.

Yksi kasvattaja on tuottanut sellaisen linjan, teidän kaikkien laikoille sangen lähisukuisen, jolla on mitä todennäköisimmin optimaalinen ruumiinrakenne monenlaisen riistan etsimiseen ja käsittelyyn. Kauniitakin ovat, minusta. Vaan onpa sillä Luonnonvalinnan kennelillä ollut aikaakin enemmän. Kannattaisikohan sieltä kysellä ohjearvoja mittojen suhteen jalostuksen tavoiteohjelmaan...

Huutotörmä

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #55 : 27.06.07 - klo:07:16 »
Edelleen olen sitä mieltä,että säkäkorkeutta ja maavaraa saa ja pitääkin olla,kunhan rakenne muuten hyvä.

KJR27

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #56 : 27.06.07 - klo:21:02 »
tuo voisikin olla mielenkiintoista nopeuden mittaaminen lenkin aikana.omaa narttua
juoksutan n.17km lenkkiä ja ajallisesti siinä menee n. 1h15min riippuen ilmoista
ja onko mitään toimintaa matkan varrella.

Poissa RaimoA

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 229
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #57 : 30.06.07 - klo:08:30 »
  Minä olen kulkenut kolmen itälaikan  kanssa. Narttu 56,5 cm ja parhaina vuosinaan 18-19 kg, narttu 59 cm ja 28 kg sekä uros 61 cm ja n. 30 kg.  Ensimmäinen rimpula on metsässä ollut omaa luokkaansa. Liekö ollut liian liikkuva, lintuja napsi itse, jänis jäi alle, peuran pallit venyi joskus, koskelon ui kiinni, kaikkea ei passaa kertoa.
  Tie on huono paikka mitata, homma pitäisi hoitaa maastossa.  Luonnon pedoissa meillä on tehokkaan liikkujan mallit. Ja ehkä suunnistajien rakenne kertoo jotain.  Itälaika kehittyy hitaasti ja nartut näyttävät monasti vinttikoirilta nuorena.  Saas nähdä, kun narttuihin saadaan jalostettua järeyttä, muuttuuko urokset molossimaisemmiksi.

Bella

  • Vieras
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #58 : 30.06.07 - klo:11:25 »
islu 7kk ja risat   55,5 cm ja 17 kg
pyörälenkit tuntuu kelpaavan , kun tarttee juoksuttaa muutkin laikat on tarhassa kova meteli ,ei nähkääs ymmärrä miks ei aina pääse mukaan

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Itäsiperianlaikan paino?
« Vastaus #59 : 30.06.07 - klo:19:04 »
Bella:

Tuon ikäinen koira ei tarvitse pyörälenkkejä, jos juoksutat niin ainoastaan ravilla.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).