Kirjoittaja Aihe: ISL hankinta  (Luettu 5768 kertaa)

Poissa Wissu

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 4
ISL hankinta
« : 08.02.15 - klo:19:29 »
Tervehdys,
Olisin tiedustellut kokeneemmilta laika harrastajilta ominaisuuksia joihin kannattaisi kiinnittää huomiota. Minua kiinnostaisi tietää myös pentueen valinnasta, sekä itse pennun valinnasta. Millaisiin vanhempien ominaisuuksiin kannattaisi kiinnittää huomiota.
Itse olen ajatellut hankkia itälaikan pääosin hirvenmetsästykseen.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: ISL hankinta
« Vastaus #1 : 09.02.15 - klo:13:04 »
Suurriistakoiraa hankittaessa paras keino on hakea toimivat koirat ja suvut eli koetuloksiin ja itse lisäisin eritoten haku ja sitkaus työskennellä ko. riistalla.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: ISL hankinta
« Vastaus #2 : 09.02.15 - klo:19:00 »
Hirvipuolella on jo koetuloksia sopivan pitkältä ajalta, eli kun narttulinjaa pääsee pari sukupolvea pelaavia koiria eteenpäin, ollaan jo turvallisilla vesillä.

Poissa Wissu

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: ISL hankinta
« Vastaus #3 : 09.02.15 - klo:20:22 »
Ok,  Kiitoksia tiedosta. Tähän suuntaan olen tutkinut jalostietokantoja. Lähinnä siis tutkinut linjoja koetuloksien perusteella.
Kuinka paljon pennun valinnanalla on merkitystä, vai ratkaiseeko koulutus kuitenkin enemmän.
Pääsääntöisesti jalostietokantoja tutkiessa pentueista tulee yksi kva koira/ pentue.
Ja jos pennun valinnalla on keskeinen merkitys, mihin ominaisuuksiin tulisi kiinnittää huomiota?
Myös Yksityisviestillä voi laittaa tietoa, jos ei halua julkisesti tuoda mielipiteitään julki.

Poissa Temez123

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 230
Vs: ISL hankinta
« Vastaus #4 : 09.02.15 - klo:21:53 »
Terve. Minkäslaisia ominaisuuksia sinä tulevalta koiraltasi odotat? hyvää hakua, sitkeyttä, ohjattavuutta jne ? Laikojenkanssa on sellainen ongelma, että kovinmoni koira ei tuonne hirvi kokeisiin päädy koskaan vaika kykyjä olisi. Siksi tuo tietokantojen selailu ei tee kovinkaan autuaaksi, tuo koiranetin tietokanta ei juurikaan kerro mitään koirasta lähinnä sen haukkkuuko hirveä vai ei. Tuolta shhj:n tietokannasta löytyy jo sitten paremmin tietoa. kannattaa kiinittää tuohon hakuun tosiaankin huomiota, sekä siihen paljonko on yhteyden ottoja erän aikana, sekä tietysti siihen minkä ikäisenä ekat koe tulokset on haukuttu. Sitten jos löytyy jokin mielenkiintoinen koira niin kannattee soittaa omistajalle ja kysellä tarkemmin eikä vain tuijottaa tietokantoja, noita omistaja tietoja taitaa saada jalostusneuvojien kautta selville jos ei tietokannassa näy. Faktahan on se, että melko huononkin koiran saa käyttövalioksi haukutettua. Lisäksi vielä ettei mene liian yksinkertaiseksi niin missäpäin suomea metsästelet, tuolla phjanmaallahan ei niin huonoa koiraa olekkaan etteikö sille hirviä saa tapetuksi niihin pikku metsäpuskiin. 
Pennun valinta onkin sitten henkimaailman hommaa monelle, osa katsoo suu merkit, joku ottaa pentueen isoimman, joku villeimmän jne jne,
ja toiset osaa katsoa oikeastikin mistä pennusta tulee hyvä koira.
Tärkeintä lienee kuitenkin, että ottaa sen itselleen mieleisen pennun, harvemmin kuitenkin aloitteleva laika harrastaja saa mistään pentua päältä valita saati edes mistään oletusarvoltaan hyvästä pentueesta ollenkaan.
Omalta kohdaltani voin todeta, että muutama pentu mitkä on olleet kva isästä tai jopa niin että molemmat vanhemmat on olleet kva , on olleet kyllä ominaisuuksiltaan huonoimpia laikoja mitä minulla on ollut.
Eli laikojen taso vaihtelee edelleenkin niin paljon, ettei ole minkäänlaisia takeita saada hyvää metsästys koiraa otitpa pennun mistä hyvänsä vanhemmista. 
Mitä tuohon koulutukseen tulee niin jos saat riistaverisen koiran käsiisi niin sille ei tarvi mitään opettaa , riittää kun tarjoaa tarpeeksi metsäpäiviä.

  ::) jos haluat koiran vain hirven pyyntiin, etkä koe touhuihin niin kannattaa katsella tuota shhj:n myyntipalstaa, sieltää saa aikaedullisesti jo valmiiksi pelaavia koiria jotka ei jostain syystä kelpaa jalostukseen ( purentavika, kravatti , huono pentuearvo jne)
Laikoissa kun on niitäkin koiria jota kiinostaa kaikki maassa ja ilmassa liikkuva , osaa juurikin pienriista enemmän kuin suurriista. Se oletettu hirvi haukku voi muuttua äkkiä supihaukuksi , ja siitä saa sitten paikalle hälyytetyltä passi ketjulta kuulla vinoilua ;D
...Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä...

Poissa Wissu

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: ISL hankinta
« Vastaus #5 : 09.02.15 - klo:22:13 »
Kyllä minä haen monipuolista  metsäkoiraa.  Hirven metsästys on toistaiseksi tapahtunut pohjois-Suomessa. Lisäksi toivoisin koiralta onnistuvan verijällki, sekä mielenkiinnon mukaan lintujen nouto.
Pääpaino koiralla nyt olisi kuitenkin hirvihommissa. 
Kyllä minä jonkinlaista ohjattavuutta toivon koiralta. Täytyypä tutustua shhj:n tietokantaa.

Poissa Teemu.S

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 91
Vs: ISL hankinta
« Vastaus #6 : 09.02.15 - klo:22:34 »
Kannattaa ottaa huomioon myös terveys ja luonne. Itsellä kokemusta ettei tule pelaavaa koiraa vaikka sukutaulu täynnä varhaiskypsiä kva koiria. Kannattaa katsoa minkälaista jälkeä vanhemmat on jättänyt. Kaikki ei peryitä mitään vaikka olisi sm titteleitä ym.

Poissa Jani Laitinen "Jamppa"

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 178
    • Ketturinteen Kennel
Vs: ISL hankinta
« Vastaus #7 : 10.02.15 - klo:07:33 »
Hyviä neuvoja onkin tullut jo paljon, mutta lisäisin vielä siihen, että emä linjaan kannattaa kiinnittää huomiota. Jos hyvä narttulinja niin varmemmin saat pelaavan koiran kuin sellaisesta missä narttu on aivan mitään tekemätön ja se on pennutettu vaan pennuttamisen ilosta jollain kva uroksella. Laikoissa on myös kovia koiria etenkin tuolla kainuu-lappi akselilla, mutta niitä ei vaan tiiä kuin "sisäpiirin" kautta joten ne juurikaan tietokannasta selviä. Siellä monet ei käy kokeissa pitkien välimatkojen takia ja metästys kiinnostaapi enemmän ja sukutauluissa on pitkälti palkitsemattomia koiria, mutta koirat on pelaavia.

Poissa Wissu

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: ISL hankinta
« Vastaus #8 : 25.02.15 - klo:14:47 »
Kiitoksia vastauksista.
Olisin vielä tiedustellut, että onko tapana ollut tehdä "toimintakyky" testejä Itälaikoille, tai metsäkoirille yleensä? Ja kokemuksista niiden hyödyllisyydestä metsäkoirille.
Ja tarkennuksena tarkoitan siis erilaisia testejä missä mitataan pennun ( 5-7viikon ikäisenä) toimintaa stressitilanteessa.  Testeissä ymmärtääkseni pyritään mittaaman lamaantuuko pentu paikalleen vai pyrkiikö jonkinlaiseen "ratkaisuun". 

Olen kuullut, siitä että pennun vireystila vaikuttaa paljon viettikäyttäytymiseen, mutta toimintakyky testiin pennun vireystilalla ei olisi isoa merkitystä.

Lähinnä mietin pennun valintaa kun pentue on valittu.

Poissa Temez123

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 230
Vs: ISL hankinta
« Vastaus #9 : 25.02.15 - klo:23:06 »
kyllä se oma pentu sieltä löytyy kun käyt muutaman kerran katsomassa ennen luovutusikää. Nuo toimintakyky testit taitaa olla viisainta jättää tekemättä, tai ainakinkin kannattaa kasvattajankans sopia asiasta, ennekuin hyppäät haiseva karhun nahka selässä täysillä karjuen pentujen sekaan ;D.  Kasvattajan tehtävähän on jo totuttaa pennut ihmisiin jne normaaliin elämän ääniin, jotkut jopa reenaa autossa matkustamista. Jos pentu aika on hoidettu asiallisesti niin kyllä huomaat pennuista jo ilman mitään temppuja jos joku on erityisen arka, varsinkin jos pääset katsomaan pentuja useamman kerran. Laikoissa on kuitenkin aika harvinaisa tuollaiset ajokoira tyyppiset arkuudet, tietysti arkoja koiriakin tai jopa pentueita on ja sellaiset kannattaa sitten kiertää kaukaa.

niinkuin tuolla aiemmin jo neuvoja sait niin kun selvittelet koirien taustat , pentue arvot jne jen ja sitten otat sen pennun mikä omalta tuntuu.
...Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä...

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: ISL hankinta
« Vastaus #10 : 26.02.15 - klo:01:03 »
Mielestäni ei mitään muuta kannata vieroksua kuin oravaa ja jänistä ei tule ampua. Ei myöskään majavaa, koska se voi haitata mahdollista myöhempää karhutyöskentelyä. Haku on joillakin koirilla sellainen, että ne aina löytävät jotain, vaikkeivät kilometritolkulla etääntyisi ohjaajastaan. Tämä kuuluu repertuaariin. Haku voi kehittyä muutaman sata metriä etemmäksi/vuosi. Eli onneton hakija tekee kolmivuotiaana neljänsadanmetrin lenkkejä, mutta lenkkihaulla jo pärjää verrattuna pistohakuun. Ensimmäinen kaato laikalle on eetvarttia, vaikka siirtyväänkin. Karhulle pitää viedä mahdollisimman nuorena, jotta oppii jäljittämään. Jälkien oikomisen oppineella hirvikoiralla karhu helposti katoaa. Ilves on itälaikalle helppo, se on jalostettu juuri sitä varten. Laukauskuri, ettei ammuta toivotaan toivotaan laukauksia, edesauttaa ettei tarvitse ompeluttaa koiraa. Näädän ja minkinpyyntiin otollisissa olosuhteissa koira oppii yleensä ns. kerrasta