Kirjoittaja Aihe: Susi vastaan koira  (Luettu 4479 kertaa)

Di-laika

  • Vieras
Susi vastaan koira
« : 20.11.10 - klo:21:37 »
Luin tässä uusinta Jahti-lehteä, jossa oli juttu "Suden ampuja vapautui syytteistä".
Yhtenä syynä miksi syyte hylättiin, oli että koiran arvo oli korkeampi kuin suden arvo. Tuossa tapauksessa koira (näyttelyissä ja kokeissa palkittu) oli katsottu 12-15 tonnin arvoiseksi.
Tästä herää kysymys, miten olisi käynyt, jos tuossa tapauksessa koira olisi ollut nuori ja ei missään palkittu tavallinen koira?
Miten te tulkitsette tämän asian?

MKo

  • Vieras
Vs: Susi vastaan koira
« Vastaus #1 : 20.11.10 - klo:22:17 »
Eipä noin vähäpätöisen asian takia kannata suotta virkavaltaa vaivata  :-X

Poissa Burskutin

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 1076
    • Kennel Huntersheart
Vs: Susi vastaan koira
« Vastaus #2 : 21.11.10 - klo:07:34 »
Meillä pääsi eilen hukka yllättämään koiran. Koiran onni oli se että hukka todennäköisesti karkkoi minua ja siksi menikin koiran "ajossa" jonkun matkaa ennenkuin kääntyi kohti koiraa. Onneksi koira tuli heti pois metsästä ja päästiin kotiin nuolemaan haavoja.....:-(.

Poissa laikaman

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 92
Vs: Susi vastaan koira
« Vastaus #3 : 21.11.10 - klo:10:39 »
Tässä Jahtilehden jutussa oli koiran omistajan puolelta kyseessä rikoslain 4 luvun 4 pykälä joka käsittelee hätävarjelua. Tuo rikoslain 4 luku käsitettelee vastuuvapausperusteita eli tilanteita missä periaatteessa rikos on tapahtunut mutta joku tämän luvun pykälistä täyttyy ja tekijää ei tuomita, näin lyhyesti sanottuna.

 "4. Hätävarjelu
Aloitetun tai välittömästi uhkaavan oikeudettoman hyökkäyksen torjumiseksi tarpeellinen puolustusteko on hätävarjeluna sallittu, jollei teko ilmeisesti ylitä sitä, mitä on pidettävä kokonaisuutena arvioiden puolustettavana, kun otetaan huomioon hyökkäyksen laatu ja voimakkuus, puolustautujan ja hyökkääjän henkilö sekä muut olosuhteet.

Jos puolustuksessa on ylitetty hätävarjelun rajat (hätävarjelun liioittelu), tekijä on kuitenkin rangaistusvastuusta vapaa, jos olosuhteet olivat sellaiset, ettei tekijältä kohtuudella olisi voinut vaatia muunlaista suhtautumista, kun otetaan huomioon hyökkäyksen vaarallisuus ja yllätyksellisyys sekä tilanne muutenkin."

Jos juttu etenee poliisin esitutkinnan jälkeen tuomioistuimen käsiteltäväksi, alkaa oikeus sitten tulkita tätä 4 pykälää, ja niinkuin tässäkin jutussa on varmasti tehty kokonaisarvostelu, mutta tärkeimpinä seikkoina sitten on ollut  tämä metsästyskoiran rahallinen hinta, joka on myös jahtilehdessä mainittu. Eli oikeus on yrittänyt etsiä kaikki mahdolliset seikat jotta ampuja on voitu vapauttaa tai toisaalta olisi voitu myös tuomita.

Hätävarjelutilanne täyttyy selkeästi silloin kun sinua itseäsi tai läheistäsi tai omaisuuttasi kohtaan kohdistuu oikeudeton hyökkäys.  Ja koira rinnastetaan omaisuudeksi jota saat puolustaa riippumatta siitä onko kyseessä nuori tai vanha koira.Eli suden hyökkäys on selkeästi hätävarjelutilanne ja tarpeellisiin toimiin voi ryhtyä koiran pelastamiseksi.  Asiat pitää vaan pystyä perustelemaan ja ylilyönteihin ei pidä ryhtyä.

Se on siten toinen asia miten oikeudessa tilanne tulkitaan, mutta tässäkin tapauksessa uskon että jahtilehteen oli otettu vain ne tärkeimmät seikat eli koiran rahallinen arvo puoltavana seikkana, mutta varmuudella oikeuden päätöksessä on ollut muitakin ampujaa puoltavia seikkoja ja se tärkein eli kokonaisarvostelu. Siellä on myös puitu sitä että olisiko ampuja voinut toimia jotenkin toisin, oliko kyseessä hätävarjelu vai hätävarjelun liioittelu, oliko uhka todellinen jne. Eli toisin sanoen tilanne joka kestää siellä metsässä vain muutaman sekunnin, niin oikeudessa sitä saatetaan puida jopa vuosia.

En tiedä auttoiko vastaus, mutta nämä asiat ovat kuitenkin vielä onneksi niin harvinaisia että ne on joka kerta yksilöllisesti käsittelyssä eikä sellaista yleistä linjaa voida sanoa, kuten joissakin massarikkomuksissa esim:liikennejutut joita sattuu kymmeniä tuhansia vuodessa.

 


Proku

  • Vieras
Vs: Susi vastaan koira
« Vastaus #4 : 23.11.10 - klo:19:33 »
Mielestäni kyseessä ei ollut hätävarjelu, vaan pakkotila.

5 §
Pakkotila
Muun kuin edellä 4 §:ssä tarkoitetun, oikeudellisesti suojattua etua uhkaavan välittömän ja pakottavan vaaran torjumiseksi tarpeellinen teko on pakkotilatekona sallittu, jos teko on kokonaisuutena arvioiden puolustettava, kun otetaan huomioon pelastettavan edun ja teolla aiheutetun vahingon ja haitan laatu ja suuruus, vaaran alkuperä sekä muut olosuhteet.

Jos oikeudellisesti suojatun edun pelastamiseksi tehtyä tekoa ei ole 1 momentin perusteella pidettävä sallittuna, tekijä on kuitenkin rangaistusvastuusta vapaa, jos tekijältä ei kohtuudella olisi voinut vaatia muunlaista suhtautumista, kun otetaan huomioon pelastettavan edun tärkeys, tilanteen yllätyksellisyys ja pakottavuus sekä muut seikat.


Poissa laikaman

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 92
Vs: Susi vastaan koira
« Vastaus #5 : 23.11.10 - klo:21:42 »
Joo näinhän se tosiaan menee. Sisällöltään oikeastaan sama kuin 4 pykälä, uhkan tekijä ei vain ole inhimillinen vaan jokin ympäristöstä johtuva asia kuten esim: susi. Tässä pakkotilaa käsittelevässä pykälässä mainitaan; "kun otetaan huomioon pelastettavan edun ja teolla aiheutetun vahingon ja haitan laatu ja suuruus ", eli juuri se suden ja koiran välinen arvonvertailu, kumpi on arvokkaampi. Tämä lause on poikkeava 4 pykälään ja tekee asian mielenkiintoiseksi, koska suden hinta taitaa tällä hetkellä olla jotain 9000 eur luokkaa.  Noh tuo kakkosmomentti kuitenkin pikkuisen helpottaa sitä suden ampujaa, koska ei kohtuudella voida vaatia sitä että suden hyökätessä koiran kimppuun kerkiää omistaja suorittaa päänupissaan laskutoimituksen oman koiran arvosta suhteessa suden hintaan.

Hätävarjelun ja pakkotilan välinen ero on hiuksenhieno mutta ilmeisesti lainsäätäjä on ko.pykälän katsonut tarpeelliseksi. Tosin vieläkin jopa alan ammattilaiset saattavat näissä susi vastaan koira tilanteissa puhua hätävarjelutilanteesta, koska katsovat suden hyökkäyksen olevan juuri tuo 4 pykälässä mainittu oikeudeton hyökkäys. Pitäisi päästä lukemaan lain esityöt niin sieltä ehkä jutun juoni aukeaisi paremmin. Perinteinen pakkotila esimerkkihän on se että Yamaha -merkkisen moottorikelkkasi hajotessa keskelle autiomaata ja käveltyäsi pakkasessa ja lumessa 2 päivää löydät asuinrakennuksen, jonka ikkunan rikot hypotermian ja vitutuksen (siitä syystä että et ostanut lynxiä) takia ja pelastat itsesi lämmittelemällä  sisällä. Sinun katsotaan toimineen pakkotilassa rikkoessasi halpa-arvoisen ikkunan.