Suomen Laikajärjestö ry - keskustelufoorumi
Yleiset porinat => Tekniikka ja kehitys => Aiheen aloitti: Jarmo_P - 31.03.09 - klo:07:36
-
Mikä mahtaa olla kevein "kovakärkinen" luoti 9,3:seen? Onko olemassakaan alle 15g luoteja? Jos on niin mistä voi hankkia?
-
Viime keväänä noita tuli etsittyä antaumuksella, vaan eipä löytynyt kevyempiä, eikä kyllä 15 grammasiakaan kovasti tarjolla ole, Norman täysvaippaa löytynee useimmista ase ja patruunaliikkeistä. Ovat vaan jumalattoman kalliita luoteja.
Pahvinpuhkomiseen tuli sitten latailtua Bellotin 12,5 grammasta "lättäpää natsaa".
Kova homma oli hakea lataus, niin että se kävisi edes kohtuudella, vaan onnistuihan se, käynti oli n.5 sentin luokkaa/100m. Tosi mukava noita on napsutella, eivätkä ole kovin kalliita.
-
Riistamaalta tosiaan on ainakin saanut tuota 12,5g kummajaista.Me ei sitä kuitenkaan saatu käymään tikan T3 piipusta.Ensi kesänä kokeillaan löytyykö emännän veljen mauseriin sille käyvää latausta.
Mikä sitten on tarkoitus noille koville?Linnuille&muulle pienriistalle voisi kokeilla noita tunnetusti kovanlaisia barnesin X-luoteja maltillisella vauhdilla.Eikä ole halpaa...
Pahvinpuhkomiseen sitten noita S&B tai PPU kuulia.Halpoja kun ovat.
-
Riistamaalta tosiaan on ainakin saanut tuota 12,5g kummajaista.Me ei sitä kuitenkaan saatu käymään tikan T3 piipusta.Ensi kesänä kokeillaan löytyykö emännän veljen mauseriin sille käyvää latausta.
Sitten vaan kokeilemaan, ruutina VV120 tai 130, niin pitäisi kyllä lataus löytyä.
Niin, ongelmana yleensä on loiva rihlanousu joka ei tuota lyhyttä natsaa pysty vakauttamaan. Tuossa Tikassahan rihlanousu on 14"/1", siitä johtuen ei tahdo lyhyet luodit vakautua, jos rihlanousu 12" , niin tuo ongelma yleensä jo on latauksella poistettavissa.
-
Tulipa testattua GS-Gustom HV-luoteja kal. 9,3 painoltaan 12,6g. Kyseessä siis Etelä-Afrikkalainen laajeneva kupariluoti.
Testauksessa kal 9.3x57 käynti todella hyvä 3 laukausta/100m kasa 18mm sekä
kal 9,3x62 sama 3 laukausta/100m kasa 33mm.
Hyvä luoti varmasti liikkuvan hirven harjoitteluun radalla, koska kyytiä sille saa ko. kaliipereissa kylliksi.
Eräliike Riistamaa noita luoteja kaupittelee. Hintavia vähän ovat, noin harjoittelua ajatellen, vaan harrastuksethan tunnetusti maksaa. Niin, ja varmasti luodilla suomalainen suurriistakin kukistuu, kunhan vaan "hengenpaikolle" osuu.
-
Jossei pakko olla kevyt luoti, eikä lataaminen onnistu niin sellainen puolivaippa kuin Leader, muistaakseni usa:lainen panos, 20kpl laatikko jotain 18-20€, niillä oon harjotellu. Taitaavat olla hiukan halvempia kuin Norman 15g kokovaipat.
-
Moro! Kiinnostais tietää, jotta minkämerkkinen luoti ois just tuohon kaliberiin, 9,3x62, hyvä? ??? Esim: hirvelle ja karhulle, eli ainoastaan suurriistalle. Kiitoksia kovasti jo etukäteen vastauksista ja mielipiteistä!! :) :)
-
Norman Oryx:ia on paljon kehuttu ja sitä on tullut käytettyä. Vulkan (Norma) oli ainakin tehdaslatauksena perseestä, ei auennut kunnolla, liekö liian nopea? Nosler partition on myös ihan hyvä, ainakin Sakon lataamana on toiminut ihan ok. Joku sakon lataama jäi myös avautumatta, mutten muista oliko se twinhead vai mikä.
-
Kiitoksia Nikitalle tievoista!! :) :) :)
-
Mikä mahtaa olla kevein "kovakärkinen" luoti 9,3:seen? Onko olemassakaan alle 15g luoteja? Jos on niin mistä voi hankkia?
Forssan ase ja retkeilystä saa Sakon vanhaan luotia vähän yli 15 g 25 € sata kpl
Hyvä harjoittelu luoti 9,3:een.
-
Moro! Kiinnostais tietää, jotta minkämerkkinen luoti ois just tuohon kaliberiin, 9,3x62, hyvä? ??? Esim: hirvelle ja karhulle, eli ainoastaan suurriistalle. Kiitoksia kovasti jo etukäteen vastauksista ja mielipiteistä!! :) :)
Swift A-Frame,paras luoti mitä on tullut tähän mennessä vastaan.Seuraavaksi Oryx jaetulla paikalla Woodleightin 20,3g RN kuulan kanssa.Kaikki nämä ovat toimineet hyvin kaikenlaisissa osumissa.
-
Erittäin paljon kiitoksia Balavenille tievoista!! :) :) :) :)
-
Swift A-Frame,paras luoti mitä on tullut tähän mennessä vastaan.Seuraavaksi Oryx jaetulla paikalla Woodleightin 20,3g RN kuulan kanssa.Kaikki nämä ovat toimineet hyvin kaikenlaisissa osumissa.
Em. luodit ovat hyviä, mutta on muitakin joista tässä esittelyvuorossa eräs melko "uusi tyyppi"!
Kun ja jos Nämä tulevat myyntiin jälleenlataus KOMPONENTTEINA niin veikkaan, jotta KOVA SANA SUUR-RIISTAN SUHTEEN ITSE OLEN KOKEILLUT 20grammaista Ompa hieno ja tehokas luotityyppi siis Winsun XP3 !
Tosin itselläni ei tuota 9.3 ole , mutta kokeilkaa jos siihen ysi kolmoseen tätä xp3:mosta on saatavana???
Ei repeä eikä ratkea osiksi lisäksi hyvä teho eikä muusia liikaa "kaikki osat tallella jonka punnitus osoittaa siis noin 95% lähtöpainosta"!
-
Erittäin paljon kiitoksia myös Rudolfille tievoista!! :) :) :) :)
-
Onko kenelläkään heittää latausarvoja 9,3x62 ja Norman 21.0g Oryx?
-
Vv-140 ruutia 55 grainia tälläsin hylsyyn ja CCI-250 nalli hylsyn persieen, nätisti tuntu kuula lähtevän, eikä ainakaan kamalan tuliselta tuntunut, mutta omalla vastuullas kokeilet tota.
-
Minäkin aloin sitten tähän lataushommaan ja alkuun kokeilin noita seller&bellotin 12,5 grammasia. Ihan hyvin sattui löytymään tuo lataus, jotta taulua pääsee puhkomaan. Ei mikään huippu, mutta välttävä.
Nyt olen hakemassa varsinaista metsästysluotia ja aikaisemmin olen käyttänyt Rhinoa jossa 16,2 grammanen luoti. Tämä siis tehdaspaukku. Nyt houkuttelisi kokeilla tuota 300 grainista, eli n. 20 grammasta, jota myös on saatavilla. Onko kellään tästä raskaammasta Rhinosta kokemuksia ja millaisiin lähtönopeuksiin on järkevästi päästy?
-
Kaveri oli hankkinut ohjelman jolla voi laskea latauksia. Sain omalle aseelle latausarvot jolla ruuti palais optimaalisesti piipussa eikä vaimentimessa. Lasketin kylläkin oryxin 21 g luodille ja naturalikselle.
-
Uskallatko Jarmo paljastaa minkälaisen latauksen antoi 21 g Oryxille? Mikä ruuti ja mikä oli latauspituus sekä laskennallinen nopeus piipun suusta? Omassa laatikossa pyörii 150 kpl 21g morkulaa jotka pitäs latailla pois.
-
Huhupuheiden mukaan Woodleigh olisi vielä parempi luoti ainakin 9,3*74R.lle. Kyllähän ne mulle sitä selittikin eräkämpällä luodin muotoa esittämällä mutta oltiin jo vähän saunottu ja juhlittu taas kerran epäonnistunutta jahtia :D
-
Noille raskaille kuulille on sitten oma ongelmansa saada tarpeeksi vauhtia noista pienihylsyisistä ysikolmosista,esim. T3 tikalla on menty yli taulukkomaksimeista (painemerkkejä ei kuitenkaan ole ilmennyt).Woodleighilla RN on raskaista parempi malli 9,3x62 nopeusalueille.
-
Mikä nopeus on tarpeeksi? Norma ilmoitti muistaakseni luodin (Oryx 21,1 g) toimivan (avautuvan) alueella 500 m/s - 700 m/s, eli jos ajatellaan luodin hidastuvan karkeasti 1m/s metrin matkalla, niin jos lataat lähtönopeudeksi n. 650 m/s (jota Norma käyttää ko. luodille), toimii kuula vielä 150 m etäisyydellä.
Onko Jarilla kokemusperäistä tietoa jostain kuulasta, että tarvisi ladata nopeammaksi?
-
Woodyn PP on ainakin lyhyille piipuille vaikea.Ja kun tuollaisesta n.45-50cm piipusta ammutaan niin nopeus on aika paljon vähemmän kuin mitä tehtaan koeampuma,joka yleensä on testattu 60-65cm piipulla.
E:Oryxin kanssa ei ollut ongelmaa saada tarpeeksi vauhtia,pikemminkin päinvastoin.
-
Nyt on käytössö Paanasen kirja ja sieltä heti kaivelin nuo Rhinon tiedot esille.
Eli luotina siis 19,4g (300gr.) Rhino niin maksimi lähtönopeus on kirjan mukaan jonkin verran yli 700 m/s.
Nyt eikun luoteja tilaamaan ja hakemaan oikeaa latausta.
-
puottakaa nopeksia ku ammutta lähelle! .338 voidaan tehä raskaalla hitaaksi. Mut eri tilanteeseen sama pyssy toimii! Nopeus ei tapa vaan osuma...
-
Tietääkö joku mistä löytyisi eri luotien ballistiset kertoimet? Olen yrittänyt metsästää 300 grainisen rhinon ballistista kerrointa, mutta en meinaa löytää mistään. Olisi helppo vaikka Norman sivuilla olevan ohjelman perusteella tehdä virtuaalilatauksia, mutta sitä kerrointa huutaa...
-
Sitä en tiedä että löytyykö tuosta ohjelmasta mutta yksi vanha ilmainen ballistiikkaohjelma löytyy täältä: http://www.asesivut.net/kehykset.htm?http://www.saunalahti.fi/~suominen/pcb.htm
Olen itse käyttänyt tuota ohjelmaa lähinnä lintupyssyjen kohdistuksessa apuna. Saa katsottua että mihin matkaan pitää kohdistaa jos haluaa vaikka luodin kulkevan 5 cm putkessa 180m. Saa laitettua oman kiikarin korkeuden piippulinjasta. Ampumakulman, Korkeuden merenpinnasta, tuulen ja ottaa huomioon tietysti maanpyörimisen :) :) tarkkaa tuo linnun ampuminen ,ei riitä "ladonseinään" kohdistus :D
-
Luotien toimivuus maksini nopeuksilla voi olla kyseenalaista. Itse latasin lapua megan 18,5g maksimi paineelle nopeuden ollessa n.720m/s. Käynti ihan kohtuullinen, mutta luoti ei pysy kasassa hirveen ammuttaessa, vaan räjähtää tuhannen paskaksi.
-
varmaan noin mutta mega on tosi huono luoti just tuon takia. Oryx on ihan toista luokkaa tuossa kasassa pysymisessä.
-
Onko vankkakin oma kohtainen kokemus megan kasassa pysymisestä?
-
Ei, mutta testejä osaan lukea ja luoti ei parhaita missään nimessä. Painettu sana ei valehtele näin mulle on kerrottu. En kyllä ihan tarkkaan muista oliko juuri "räjähtämis" juttu mutta esim. Oryxiin verrattuna tosi surkea luoti. Samanlaisia "möttöpäitä" kummatkin mutta valmistus menetelmissä eroja, joiden ansiosta oryx pysyy paremmin kasassa ja mm. jäämäpainot suuremmat eli kansankielellä luoti ei hajoa. Oryxissa ydin ja vaippa juotettu toisiinsa jota esim. megassa ei.
Pakko oli tarkastaa tietoa. Megan hajoaminen saattaa tapahtua suuremmissa nopeuksissa mutta normi 9.3 nopeuteen pitäisi kyllä olla oiva peli.
Ja yhtenä esimerkkinä nopeus vaikutuksesta voitaneen käyttää sinun henkilökohtaista tietoa miten käy jos nopeus kasvaa:
Luotien toimivuus maksini nopeuksilla voi olla kyseenalaista. Itse latasin lapua megan 18,5g maksimi paineelle nopeuden ollessa n.720m/s. Käynti ihan kohtuullinen, mutta luoti ei pysy kasassa hirveen ammuttaessa, vaan räjähtää tuhannen paskaksi.
Asiaa voidaan samalla hämmentää ja todeta että huippuluoti naturalis ei myöskään ole 9,3 parhaita koska siinä nopeus saisi olla taas hivenen kovempi
-
Onko vankkakin oma kohtainen kokemus megan kasassa pysymisestä?
Vierestä katseltu n. 10 "pienarilla ammuttua" hirveä nahkottaessa,megasta sydänlyijyt omilla teillään,parista löytyi vaippa/palasia.Jostain syystä alkoi luotimallit muuttua ampujilla...
-
Rapatessa roiskuu aina. Minusta lapua mega on ihan hyvä metsästysluoti vakio tehdaslatauksella, hyvin on hirveltä henki lähtenyt. Löysin taskun pohjalta malliksi muutaman kuulan, kaksi pisintä ammuttu vasikkaan yli 100m matkalta, lyhin 20-30m matkalta. Kaikku luodit ovat olleet tehdaslatauksia. Vertailuna lapuan naturalis, ammuttu 20m matkalta vasikkaan.
-
Valitettavasti nämä megat hajoavat lähes kaikilla kalibereilla. Kun pääsee tiskillä valitsemaan niin oryxit mukaan tai naturalikset.
-
Valitettavasti nämä megat hajoavat lähes kaikilla kalibereilla. Kun pääsee tiskillä valitsemaan niin oryxit mukaan tai naturalikset.
EI HUOLTA kyllä Kotimaiset ÖRKIT HIRVESTÄ KARHUUN TOKENEVAT KYLLÄ KOTIMAISILLA LUOTITYYPEILLÄKIN KUTEN TÄHÄNKIN ASTI, Jos se KAIKKEIN TÄRKEIN ON KUNNOSSA eli siis AMPUMATAITO eli pystyy ampumaan RIITTÄVÄN TARKASTI maltillisille ETÄISYYKSILLE riistan LIIKETILA HUOMIOON OTTAEN ja MYÖS olla AMPUMATTA jos EM. seikat NIIN VAATIVAT ja vielä Kyllä TÄMÄ RIISTA KAATUU NIILLE SALLITUILLA PATRUUNOILLA JA KALIBEREILLA KOTOMAASSAMME aivan HYVIN!
KAIKKEIN RATKAISEVIN TEKIJÄ ON SIELLÄ ASEEN PERÄN TAKANA!
Toki on TOINEN TOISTAAN OMINAISUUKSILTAAN ns. PAREMPIA LUOTITYYPPEJÄ vain Esim. Yksi mainitakseni kuten Etelä-Afrikkalainen alkuperältään RHINO !
Suurin osa jahdeissa käyttää kuitenkin LAPUAN ja SAKON tuotteita!
-
En tiedä Rudolf mitä metsästät ja miten mutta oudolta kirjoituksesi kuulostaa. Sain kirjoituksestasi sellaisen käsityksen että sinä metsästät suurriistaa koiralla hirvitornissa ja suoritat "tappolaukaukset" pellolla tai vaikka järven jäällä.
Tosi asia on että minä metsästän suurriistaa ja siihen kuuluu myös karhu. En MISSÄÄN tapauksessa lähtisi metsään megojen kanssa, koska todennäköisesti karhutilanne tulee metsässä ja vieläpä peitteisessä maastossa jonne mega ei sovellu. Sellainen kaveri ei minun jahtikaveriksi sovi joka ampuu pelkästään paikallaan seisovaan riistaan jotta varmistuisi että ei osu risuun.
Hirvet voi vaikka hukuttaa heikkoihin jäin mitä niitä ampumaan :). Se niistä rojokoivista.
Ps. Olen nähnyt lukemattomia hajonneita megoja esim. 9,3:n luoti oli vasan vatsanahassa viitenä kappaleena. Oli osunut matkalla ilemisesti johonkin risuun tai puuhun (taimikossa).
-
Kyllä niitä Jahtikavereita itsellänikin olisi hyvin vähän jos ne rupeaisi valkkaamaan käytettävän luotityypin perusteella. Sillä kyllähän noilla jahtihenkilöillä jotka samassa seurueessa mukana pyörii niin on enemmistöllä käytössa juuri näitä paljon PARJATTUJA Megoja, Hammerheadeja ja ym. Lapuan sekä Sakon tuotteita!
Monikin hirviseurue koostuu suurimmalta osaltaan jo Seniori ikäisistä jahtimiehistä ja näin ollen he tekevät sekä toimivat kuten ovat tottuneet toimia vuosikymmeniä "vaikea käännyttää muutoksiin" suurinta osaa heistä!
Ja monikin käyttää niitä vain ja ainoastaan ns. kustannussyistä? Mikä omastakaan mielestäni ei ole välttämättä perusteltua.
Eipä sitä ns.Suurriistaa kaadu kuin heinää viikatteella, jotta ei ne kustannukset suuriksi nouse vaikka käyttääkin ns.PARASTA MAHDOLLISTA LUOTITYYPPIÄ on se sitten omasta mielestä mikä hyvänsä!
Eipä kovin moni harjoittelussa ym. käytä sitä "KALLISTA" metsästysluotia kumminkaan!
Olen parina viime vuotena pyrkinyt selvittämään millä Luotityypillä niissä jahdeissa eläin on kaadettu missä olen ollut mukana sekä miltä matkalta, olosuhteet ym. sekä tutkinut ruhoa/kerännyt luodin jämät talteen jos mahdollista saadakseni kokemusta ja käytännön tietoa asiasta.
Ja se on tuottanut mielenkiintoisia havaintoja sekä eritavalla avautuneita/pirstoutuneita luoteja.
Siis suurin osa mentaliteetilla KÄYTÄN KUN OLEN AINA KÄYTTÄNYT ja sitä paitsi mulla on näitä monta lootaa joten HÖPÖ HÖPÖ ja KATO NURINHAN SE MENI NÄILLÄKIN on jahtikaverin vastaus!
Siis näin yleisellä tasolla enkä yleistä myöskään itseeni tätä toiminta ja tapakulttuuria.
On siinä hyviäkin puolia ovathan Tuotemerkit ns. SUOMALAISIA JA HENKI LÄHTEE niilläkin RIISTALTA!
-
Minkälaisia kokemuksia on hirvelle tuosta Sakon 16,6 gramman Gameheadista? Taitaa olla enemmänki 9,3x53R:n luoti, mutta kokemuksia mielelläni kuuntelen kummastakin kaliiperista kyseiselle luodille..
Vähäisellä kokemuksella voisin sanoa vain sen, että halvoista luodeista löytyy myös varmoja luoteja hirvijahtiin, ei se aina tarvitse maksaa maltaita.. Tosin juuri 9,3x62 patruunasta ei ole kokemusta.
-
Syksyllä ammuin yhden norman patin hirveen niin periaatteessa sama mitä patruuna maksaa. Hirvi oli kyllä paikallaan ja metriäkään ei liikkunut
-
On suhteellista mikä maksaa maltaita, mutta enintenhän rahaa menee harjoitteluun (jos sitä nyt ylipäätään tekee!). Tähän on tosiaan sopiva se sellier&bellot. Luoti maksaa 0,3 euroa, ruuti 0,17€ ja nalli 0,04€ ja näin olleen harjoittelupaukulle tulee hintaa siedettävä summa, 0,51€/kpl. Tämä siis sellier & bellot. Jos vaikka laskee, että ampuu 500 kutia ennen jahtia täytyy itseladattuihin panoksiin varata 0,51 x 500 = 255 euroa.
Metsästyspaukkuja puolestaan jos lataa 20, niin silloinkin yleensä on jo puolet ja ylikin liikaa. Itse Käytän Rhinoa ja hintaa tulee seuraavasti. Luoti maksaa 1,96€ (en tiedä saako jostain halvemmalla, mutta kallimmaalla saa ainakin) ruutin pitää varata ehkä 0,21 euroa ja nalliin menee se 0,04 euroa. Yhden metsästyspaukun hinnaksi tulee siis 2,21€. Jos näitäi lataa sen 20 kappaletta niin koko lysti maksaa 44,2€.
Voihan paukut ostaa valmiiksi ladattuina, mutta 20 kpl megoja maksaa sen 53 euroa ja naturalikset 77 euroa. Jos tarkoitus on harjoitella ennen jahtikautta ja et halua ladata paukkuja itse, niin silloin joudut varaamaan esim. norman teräväkärkisiin rahaa 670 euroa jos meinaat sen 500 patia ampua.
Kiteytettynä voidaan siis todeta, että mikäli meinaat harjoitella ja lataat paukut itse, ja saat silloin juuri sen panoksen kuin haluat, koko lysti maksaa sinulle 299,2€. Jos taas ostat paketin megoja ja ostat teräkärkiset normat kaupasta, maksaa se sinulle 723€.
Jokainen tekee tietenkin valinnat itse ja ketään ei voi pakottaa lataamaan paukkuja itse, mutta itse olen nyt pyrkinyt siihen, että ammun ne harjoittelulaukaukset pääsäänöisesti sillä pysyllä jolla metsästelen, koska näin saan hyvän tuntuman juuri siihen aseeseen. Näin toimimalla kustannukset eivät nouse liian korkeiksi ja ompahan kesällä jotain aihepiiriin liittyvää tekemistä kun metälle ei vielä pääse.
-
Lisää Jouni laskelmaan myös hylsyt, kun niitäkin joutuu välillä hankkimaan.
-
Jounin tarkastelu aiheesta/teksti on mielestäni asiallinen! Ja mitä Hylsyihin tulee sekä niiden hankintaan niin hylsyhän on yleensä Patruunan kallein komponentti(kertakustannus ostaen) ja jälleenladattavissa useaan kertaan! Joten niissä kertakustannus jakautuu usealle latauskerralle ja mitä LAADUKKAAMPAA hylsyä käytät ja niitä "huollat" oikein niin aina pitempi ilo niistä on! Yleensä niille, jotka jälleenlatausta harrastavat hylsyjä tahtoo kertyä saatuna, kerättynä tai muuten vaan edullisesti aivan riittävästi omaan käyttöön ! Joten on vaikea määrittää tarkalleen kuinka suuri osa itse ladatun Patruunan hinnasta on Hylsyn osuus?
Patruunoista vielä sen verran, jotta kyllä niitä saa Kotimaiseltakin Valmistajalta Tehdasldattuina eri valmistajien Luotityypeillä varustettuna myös niitä ns. PAREMMIN KASASSA PYSYVILLÄ!
KASASSA sanalla on vielä kaksi funktiota eli (osumassa ei hajoa OSIKSI niin helposti ja osumakuvio on PIENI)!
Mutta ns. kovin JÄYKKÄ/KOVA rakenteeltaan ei laajene TARPEEKSI ja HURAHTAA LÄPI eikä aiheuta RUHOSSA toivottua tulosta VÄLITTÖMÄSTI ja toiseksi ON VAARALLINEN jatkaessaan matkaa näin on ETENKIN joillain ns. KOKO KUPARISILLA TAPANA TEHDÄ!
Joissakin KÄYTTÖTARKOITUKSSISSA on jopa tovottavaa, että LUOTI ns. RÄJÄHTÄÄ aiheuttaen toivotun EFEKTIN/TULOKSEN metsästettävässä Riistassa KAADON, TALTEENSAANNIN ja TURVALLISUUDEN osalta!
-
En tosiaan laskenut hylsyjä, koska niitä on kertynyt "aika paljon" ja ne riittää kyllä pitkäksi aikaa. Tuossa kaveri kertoi, että on ladannut 45-70 marliniin samat hylsyt jopa 20 kertaa! Määrä on suuri ja en tiedä miten monta kertaa nuo 9,3:n hylsyt kestää, mutta kustannus on kieltämättä vaikeahko määrittäää jos vaihtoehtona on, että tehdasladattujen hylsyt menisi roskikseen ja olemassa olevat hylsyt voi ladata moneen kertaan.
Minun tapauksessa kustannukset menee edellä esitetyllä tavalla. Tietenkin jos joudut ostamaan ensin valmiita paukkuja, jotta saat hylsyjä, niin kalliiksihan se silloin tulee. Monella kuitenkin tilanne se, että hylsyt on kerätty vaikka itse ei lataakaan. Me ollaan me suomalaiset vaan sellaisia hamstraajia, että kerätään ne hylsyt talteen jos vaikka niitä joskus tarvitsisi.
Isosta kasasta kertyneitä hylsyjä tulee sitten monelle jossain vaiheessa mieleen, että pitäisiköhän nuita paukkuja alkaa itse lataamaan kerran noita hylsyjäkin on päässyt kertymään noin paljon?
-
Tietysti tuo pitää paikkansa, että lataamalla laukaisumäärä on monin kertainen verrattuna ostopaukkujen hintaan.
Itsekin latailen vuodessa yli 500 patruunaa, ja harjoitteluun varmasti riittää halvimmatkin luodit, jos vain niillä saa mieleisen käynnin. Ja ei ne metsästysluoditkaan kovin hintavia tarvitse välttämättä olla. Omana esimerkkinä voisin mainita kasikakkoseen ladattu halpa Remingtonin luoti (35snt/kpl), joka toimii varmasti hirvelle.
Joskus vain mieleeni tulee, että joitakin luoteja haukutaan turhasta, ja joitakin ylistetään liikaa.. Mutta tämä on vain mielipide ;)
Loppupeleissä osumahan se tärkein komponentti on.. Ja jos ampuu hirvet kaulalaukauksilla niin mielestäni luodilta ei vaadita niin paljoa, tietysti kestävyyttä, jotta se ei pirstaloidu, mutta lihahävikkiähän kaulaosumalla ei kovin isoksi onneksi saakkaan.. Ja juuri tuo lihahävikki on monesti luodista kiinni, mikäli olen asian oikein päätellyt..
Ja niinkuin aikaisemmin jo mainittiin, on todella hyvä harjoitella paljon juuri sillä aseella, jolla aikoo hirvet kaataa..
-
Maksaahan se jos paljon ampuu mutta ammuntaan on muitakin vaihtoehtoja kun 9,3. Välillä voi ammuskella vaikka piekkarilla. Hyvää harrastelua sekin. Eikös ole se yksi sanonta että lahjattomat treenaa :) No eihän se tietenkään pidä paikkaansa. ) 9,3*74r hylsyjä ei ainakaan kannata monesti ladatta tai tekee jostain rautalangasta koukun jolla voi tarkastaa hylsyä. Joillekkin käynyt niin että että hylsy repeää "supistuksesta". Täytyy kyllä sanoa että liian vähän tulee harrastettua tuota ammuntaa. Hirvilisenssi tuli ammuttua joka pitää meillä ampua joka syksy. aseen kohdistuksen tarkastus ja "juoksevia" muutaman laukauksen verran.
-
Minä tilasin riistamaalta PPU 18,5gr kuulia harjoitus patruunoihin. Latasin 400kpl patruunoita, jos sais vaikka puolet tuhottua näistä tänä kesänä. Pääosin radalla ammun 308silla, mutta pitää sillä "laillisella" hirvi väljälläkin välillä ruutata radalla.
-
Käyttökelpoinen Luoti 9.3x62 kaliberiin ja hintakin asiallinen 49€/200kpl ja PPU:n Hylsytkin vain ko.kaliberiin suurin piirtein samaan hintaan/200kpl Riistamaalta joten itseladaten sama PATI niin radalle kuin Metsälle "edullisesti"!
Suosittelen(varsinkin harjoitus käyttöön)(kyllä sillä Karhuja/Hirviäkin Kaataa) sekä joillekkin tuonut näitä luoteja 9.3 henkilöille näillä Kymen kulmilla!
Perittää tähän hintaan aivan kelvollisesti joten voin omilla tiedoilla jopa suositella tyydyttävä maininnalla !
Mutta sellaiset(tämän tyyppiset) Luodit Joiden lyijysydän on juotettu vaippaan kiinni ovat himpun verran parempia !
Sitten kolmantena tulee ne NATURALIKSEN tyyppiset luodit Joissa "Painavien" sekä ns. hitaiden luotien osalta on esiintynyt hieman Ogelmia joissa iskunopeus ei ole oikein riittänyt avaamaan/laajentamaan luotia riittävästi vaan Luoti on ns.Hurahtanut läpi SUURELLA ENERGIALLAAN!
Mutta kyllä näissä niin sanotuissa JÄYKISSÄ/KOVISSA rakenteiltaan on ERINOMAISIA/HYVIÄ RAKENTEITAKIN mihin on esim. lisätty ohuempiin RAKENTEISIIN "LYIJYÄ JUOTTEEKSI"!
Tästä esimrkkinä RHINON valmisteet!
Jotka ei HAJOA/RÄJÄHDÄ luuosumassakaan niin helposti KAPPALEIKSI!
Silti laajeten halkaisijaltaan pehmeämmässä sekä HÖTÖMMÄSSÄKIN kudoksessa "RIITTÄVÄSTI" sekä siirtäen ENERGIANSA KUDOKSEEN paremmin hajoamatta/laajeten sekä "jääden?" RUHOON!
Siis ns. "OIKEIDEN OPPIEN" mukaan yksi PARHAISTA!
Mutta RISUOSUMAT, KEPIT/HAKKUUJÄTTEET, TIHEIKÖT ja Ym. selitykset ns.PERUSTELUINA saavat Minut NÄKEMÄÄN ONGELMIA JA PUNAISTA, jos ei ole Kyseessä vähintään 23mm:n ja painoltaa 100g tai Painavampi vaikka olisi "LUOTITYYPPI" mikä hyvänsä, eikä SITTENKÄÄN pidä kokeilla onnea kuin PAKOTTAVASSA TILANTEESSA osua LÄPI KEPPIEN takan olevaan KOHTEESEEN oli sitten PAIKOILLAN SAATIKA SITTEN LIIKKEESSÄ!
Siis Tällä kalustolla mikä Yleensä Metsästäjillä on Käytössä!
-
Jotka ei HAJOA/RÄJÄHDÄ luuosumassakaan niin helposti KAPPALEIKSI!
Silti laajeten halkaisijaltaan pehmeämmässä sekä HÖTÖMMÄSSÄKIN kudoksessakin "RIITTÄVÄSTI" sekä siirtäen ENERGIANSA KUDOKSEEN paremmin hajoamatta/laajeten sekä "jääden?" RUHOON!
Tässä pääsemme juuri siihen että niillä megoilla voi heittää vesilintua. Rudolffikin laittoi tekstiinsä luodin laadun merkityksen eli oryxin :) Tiskiltä jos käy hakemassa niin kaikki muut voi jättää syrjään ;)
-
Monikin hirviseurue koostuu suurimmalta osaltaan jo Seniori ikäisistä jahtimiehistä ja näin ollen he tekevät sekä toimivat kuten ovat tottuneet toimia vuosikymmeniä "vaikea käännyttää muutoksiin" suurinta osaa heistä!
Ja monikin käyttää niitä vain ja ainoastaan ns. kustannussyistä? Mikä omastakaan mielestäni ei ole välttämättä perusteltua.
Rudolfilta lainattu oli tuo teksti. Tuosta kustannustehokkuudesta tuli mieleeni että olipa kerran yksi jahtiporukka karhun metsällä ja sattui pihimpi kaveri passiin. Kuinkas ollakkaan karhu tuli tielle ja mies ampui, ohi meni mutta mies oli niin pihi että ei raaski pitää kun yhtä patruunaa aseessa (varmaankin vielä jotain megaa :) :) )??? Yksi tuttu vaan sanoi että karhu oli noussut tiellä vielä pystyyn ja näyttänyt että ammu tuohon :) No loppu vähän väritetty sen tutun kertomuksessa (vaikka oli kai pystyyn nalle ponkaissutkin) mutta piheys on hölmöläisen hommaa suurriista jahdissa. Pitäisi viholaisvastalla kylvettää ja muurahaispesässä istuttaa tuollaisia passimiehiä :)
-
Tuossa kävin taas rei-ittämässä taulua ja kokeilemassa latauksia. Sellierit hoiti hommansa seisoviin hyvin ja Rhinon kuuliin löytyi asiallinen lataus. Omasta mielestäni riittävä tarkkuus oli kasa, jonka halkaisija oli 29,5mm, ja jonka pitäisi kyllä riittää hirvi- ja karhuhommin. Mielenkiintoista oli, että tarkin lataus löytyi kovimmasta reseptistä joka oli kokeilussa, vaikka kaikkea ei vielä otettukaan irti.
(http://allinen.suntuubi.com/datafiles/userfiles/Image/Kasa-15.5.2010.gif)
Luotina siis 19,4 grammanen rhino ja taulu on intin taulu. Ampumamatka: 100m
-
Tarkkuuden puolesta vaikka lintua
-
Tuossa kävin taas rei-ittämässä taulua ja kokeilemassa latauksia. Sellierit hoiti hommansa seisoviin hyvin ja Rhinon kuuliin löytyi asiallinen lataus. Omasta mielestäni riittävä tarkkuus oli kasa, jonka halkaisija oli 29,5mm, ja jonka pitäisi kyllä riittää hirvi- ja karhuhommin. Mielenkiintoista oli, että tarkin lataus löytyi kovimmasta reseptistä joka oli kokeilussa, vaikka kaikkea ei vielä otettukaan irti.
(http://allinen.suntuubi.com/datafiles/userfiles/Image/Kasa-15.5.2010.gif)
Luotina siis 19,4 grammanen rhino ja taulu on intin taulu. Ampumamatka: 100m
Ehkä ei kannatakkaan ottaa sitä ns.KAIKKEA IRTI sillä siinä saattaa kärsiä TARKKUUDEN ohella myös KALUSTON KESTÄVYYS ?
Olen myös todennut omien havaintojen perusteella, jotta yleensä se TARKIN LATAUS löytyy kyllä sieltä suositusten ns.VIIMEISELTÄ NELJÄNNEKSELTÄ, mutta poikkeuksiakin on havaittu lukuisia!
Ts. Ei se latauksen MAKSIMI TEHO vaan JÄRKI/MALTTI tuo sen parhaan LOPPUTULOKSEN !
Tietenkin KAIKKI TÄMÄ jos KÄYTTÄÄ kohtuullisen LAADUKKAITA tuotteita?
Olosuhteista ko. tilanteessa jolloin tauluun REIJÄT on ilmestyneet tauluun en tiedä, mutta jos ne ovat olleet tuulen suunnan/voimakkuuden ym. huomioon ottaen KOHTUULLISET(matka kuitenkin "VAIN" 100m) niin SOUSITTELISIN siirtämään osumapistettä naksun/pari oikealle, jos se on KOHTUULLISTA kun käyttää ko. LUOTIA /LATAUSTA/TÄHTÄINTÄ, mutta silti todeten JOTTA HYVÄ KASA jonka kaveri on saanut aikaiseksi!
Eikä KIVÄÄRIKÄÄN näytä olevan ns. RAUDOILTAAN HUONOIMMASTA PÄÄSTÄ(osumakuviosta päätellen) vaikka matkaa ONKIN "VAIN" 100m !
SIIS kaksi NAPAKYMPPIÄ ja vain YKSI kymppi!
TULOKSIA TEHDÄÄN VAIN TÄHTÄIMIÄ SÄÄTÄMÄLLÄ!?
-
Ei ollutkaan tarkoitus ampua keskelle, vaan hyvää kasaa hain. Siirtelen tähtäimet näille latauksille kohdilleen sitten syksymmällä, mutta nyt annan olla tähtäimien kohillaan Selliereille.
Se mitä, Rudolf, sanoit noista parhaista latauksista niin olit aivan oikeassa siinä, että tämäkin lataus löytyy sieltä Paanasen taulukon viimeisestä neljänneksestä. Pyssy on raudoiltaan ihan perus battue light, joskin tukkia on hieman modifioitu.
-
Ostin viime syksynä ensimmäisen kerran sakon hammerheadeja kokeeksi pari laatikkoa. Käynti näillä patruunoilla on hyvä, hiukan parempi kuin megalla, pyssy on sakon 75. Luodin toiminnassa taas en huomannut isoja eroja megaan verrattaessa hirvi laukauksessa, kumpikin aukeaa hyvin, menettää suunnilleen saman verran painoa ja tappaa hyvin.
Ainut pikku miinus sakon paukuissa on nopea luodin hapettuminen, mutta jos ei anna ulkonäön haitata niin hyvin ne hapettuneetkin pelaa.
-
Ostin viime syksynä ensimmäisen kerran sakon hammerheadeja kokeeksi pari laatikkoa. Käynti näillä patruunoilla on hyvä, hiukan parempi kuin megalla, pyssy on sakon 75. Luodin toiminnassa taas en huomannut isoja eroja megaan verrattaessa hirvi laukauksessa, kumpikin aukeaa hyvin, menettää suunnilleen saman verran painoa ja tappaa hyvin.
Ainut pikku miinus sakon paukuissa on nopea luodin hapettuminen, mutta jos ei anna ulkonäön haitata niin hyvin ne hapettuneetkin pelaa.
MUTTA, ja JOTTA Hammerhead SAKON luoti TYYPPINÄ ON ns. JUOUTETTU/BONDATTU niin ollen "PAREMPI" vaihtoehto ns. HARRASTAJALLE kuin MEGA!
Jotta HUH taas tullaan siihen mitä olen todennut aikaisemmingin ko.asiasta! METALLIEN SÄHKÖKEMIALLISISTA ILMIÖISTÄ NIIDEN välisistä LIITOKSISTA juottaen YM. niin TÄMÄ SÄHKÖKEMIALLINEN ns."TERMOPARI" saatta SAADA AIKAISEKSI KO.ilmiöitä varsinkin kosteuden ym. ympäristötekijöiden avittamana ?
-
Kyllä tuossa Hammerheadissa on jotain erilaista siinä vaippametallissa,ei muissa bondatuissa ole tuo hapettuminen niin äkäistä.Lieneekö syynä tinaus jota Sako käyttää.
Ja kun harrastajaystävällisesti hinnoitelluista hyvistä luodeista puhutaan niin Oryx (saa myös valmiina patruunana) ja Woodleigh,tosin jälkimmäisen hinta on pyrkinyt nousemaan mitä olen viime aikoina seuraillut.
Ei-harrastajaystävällisiä sitten Swift A-frame ja Speer Trophy bonded bearclaw.Swift tähän asti paras ja varmatoimisin luoti mitä olen tavannut,tosin cal.375
-
Minkä verran on porukoilla tullut tälle kesälle ruutia poltettua radalla?
Itsellä 9,3:lla 100 laukausta, ja 308:lla 120 laukausta. Vielä jos ehtisi käymään muutaman kerran radalla ennen pyynnin alkua.
-
Minkä verran on porukoilla tullut tälle kesälle ruutia poltettua radalla?
Itsellä 9,3:lla 100 laukausta, ja 308:lla 120 laukausta. Vielä jos ehtisi käymään muutaman kerran radalla ennen pyynnin alkua.
Tänä vuonna vain noin 1000 (Ruuti) Patia joista suurinosa cal.22 LR !
Parhaina/Aktiivisipina-aikoina +/- 10000 posausta vuoteen mukaan lukien kaikki harrrastuksen haarat!
Siis Ilma-aseet sekä ruutipuoli ovat tässä mukana !
Tosin tänä vuonna en ole ilma-ase puolella ampunut laukaustakaan?!
"Nuorempana" vaikka niin sanottua aikaa ko. harrastukseen oli vähemmän niin ihme kyllä KERKISI TEHDÄ ja HARRASTAA vaikka MITÄ, mutta NYKYISIN ei TAHDO "joutaa" mihinkään vaikka sitä agendaa olisi toisaalta enemmin ???
Ts. Harjoitus tekee "Mestarin" ?!
-
Onko kukaan ladannut SB 12,5g VV133 ruudilla? Jos on niin minkä verran, entä minkä verran VV120 menee?
-
vv120 ruutilla 2,85g-3,43g Paanasen manuaalista, Nopeus 738-842m/s, Hylsy lapua, nalli cci200 Piipun pituus 610mm
-
3,2g VV120 on liian vähän norman hysyllä, mustuu ulkopuoli.
-
3,2g VV120 on liian vähän norman hysyllä, mustuu ulkopuoli.
Alkaa olla jo ns. liian ("nopea ruuti")tähän kaliberiin ja Hylsyyn ns.HYLSYN TÄYTTÖASTE jää HUOMATTAVAN PIENEKSI ja se aiheuttaa RUUDIN palamisessa LEIMAHDUKSIA/EPÄTASAISTA TURBULENTTISTA PALAMISTA(liekki kulkee hylsyn sisällä EDES/TAKAISIN)siis liikaa tyhjää ILMATILAA, jotta palaminen olisi ns. "LAMINAARISTA"/tasaista, sekä SIITÄ JOHTUVAN/AIHEUTUVAN ns. PAINEKÄYRÄN "VÄRINÄÄ" kun sen pitäisi nousta tavallaan ns. sinimuotoiseti tasaisesti, jotta se TIIVISTÄISI riittävällä paineella HYLSYNSUUN PATRUUNAPESÄÄN RIITTÄVÄN TIIVIISTI!
Siis tästä johtuen TIIVISTYKSEN PUUTTEESTA HYLSY NOKEENTUU!
Siis PALAMISKAASUT PÄÄSEVÄT PURKAUTUMAAN myös ns.HYLSYN OHI LUKON SUUNTAAN(Ampujan silmille)?!
JA KAIKEN LISÄKSI NÄMÄ SUURITAAJUUKSISET PAINEISKUT OVAT ASEEN RAKENTEELLEKKIN ns. VAARALLISET sekä KULUTTAVAT!
Siis ei ole ns. sopiva ja TURVALLINEN RUUTI TÄHÄN/TÄSSÄ KALIBERISSA ns. NORMAALIIN HYLSYYN!
MISSÄÄN NIMESSÄ TAVALLISEN HARASTAJAN EI TULE KOKEILLA TÄLLAISIA LATAUKSIA vaan PAREMPI ON PIDÄTTÄYTYÄ KOMPONENTTIEN VALMISTAJIEN SUOSITUSTEN RAJOISSA ko. RUUDEILLA SEKÄ myös MUILLA LATAUS KOMPONENTEILLA!
Ts. "ARSKAN" sekä ns. VIIDAKKO RUMPUJEN KERTOMAAN TULEE SUHTAUTUA VAROEN/SKEPTISESTI sekä itse TARKISTAEN Ns. "VIRALLISISTA LATAUSOPPAISTA" onko JÄRKEVÄ YHDISTELMÄ kyseessä!
-
Tämän koko luokan hylsytilavuuksilla olen itse havainnut toimivaksi yhdistelmäksi hieman hitaammin palavat ruudit joilla hylsyn täyttöaste saadaan suuremmaksi, eli hylsyyn jää vähemmän "hukkatilaa". Tällöin ruuti asettuu hylsyyn tasaisenpaan kerrokseen jolloin myös palaminen on enemmän "vakio" kuin jos käytetään nopeita ruuteja vajaalla hylsyn täyttö astella ( alle puoli hylsyä ruuti kapasiteetin peittämää).
-
3,2g VV120 on liian vähän norman hysyllä, mustuu ulkopuoli.
Voin laittaa huomenna latauksia vv N130 ruutimäärät ja nopeudet, jos tarvit
-
Laita vaan. Olen kuitenkin jo tilannut N130 ruutia.
-
vv N130 3,21g-3,72g 769-870m/s Hylsy lapua, nalli cci200, lataus pituus 76,5mm
-
Kun tuli tilattua tuo ysikolmonen niin tilasin muutamia kuuliakin.. A-framea 375 käyttäneenä olen sen todennut toimivaksi niimpä otin laatikon 250gr painoisena. Nyt tuli postista woodleightin hydrot :) Ne erityisesti kiinnostaa päästä kokeilemaan. Sen miksi valitsin keveämmän vaihtoehdon A-framesta niin perustelen sillä, että luoti kestää.. Vertymät, jos menee mahdottomiksi niin silloin siirryn pelkästään hydroon. Tovin jahkasin tuon hydron ja barnesin x:sän välillä ja päädyin risuherkyyden takia tuohon solidiin. Kokovaipalla ne on sotatalvena hirvetkin ammuttu.. ;D
-
Kun tuli tilattua tuo ysikolmonen niin tilasin muutamia kuuliakin.. A-framea 375 käyttäneenä olen sen todennut toimivaksi niimpä otin laatikon 250gr painoisena. Nyt tuli postista woodleightin hydrot :) Ne erityisesti kiinnostaa päästä kokeilemaan. Sen miksi valitsin keveämmän vaihtoehdon A-framesta niin perustelen sillä, että luoti kestää.. Vertymät, jos menee mahdottomiksi niin silloin siirryn pelkästään hydroon. Tovin jahkasin tuon hydron ja barnesin x:sän välillä ja päädyin risuherkyyden takia tuohon solidiin. Kokovaipalla ne on sotatalvena hirvetkin ammuttu.. ;D
Onko tuo hydro edes laillinen hirven pyynnissä?
-
Eipä ollut tarkoitus ketään kaidalle polulle opastaa.. Älkää hyvät toverit ampuko hydrolla hirviä! Se on lain nojalla kielletty!
-
Ite luottasin tuohon a-frameen, ei varmasti verrytä lihaa kovemmallakaan vauhdilla.
-
Tuli hankittua sakon powerheadia pari askia. Onkos kellään kokemuksia? kaliiperi juuri 9.3*62.Ekopaukku eli ei sisäälä lyijyä :o
-
Tuli hankittua sakon powerheadia pari askia. Onkos kellään kokemuksia? kaliiperi juuri 9.3*62.Ekopaukku eli ei sisäälä lyijyä :o
Terve,
Onkos tämä uudempaa vai vanhempaa Powerheadia, eli onko kyseessä alkuperäinen Barnes X vai uudempi Barnes TSX? Näillä on aika iso ero käytännössä. Alkuperäinen X on hieman ongelmallisempi, sillä sen toimintanopeusalue on suppeampi ja sillä on ollut joskus ongelmia avautumisessa tästä johtuen. Toisaalta siinä on sitten myös sitä ongelmaa, että osumassa sakarat saattavat irrota aika herkästi ja nämä sitten läpäisevät hirven itsessään, muuttaen pahimmillaan aika paljonkin suuntaa osumassa. Tiedän kaksi tapausta, joissa koira on saanut tästä sakarasta, toinen kuoli heti, toinen eläinlääkärin lopettamana lonkka murskana. Uudempi TSX on sitten paljon sitkaampi, eli sen sakarat eivät yleensä irtoa, se ei kuparoi piippua niin pahoin kuin vanhempi ja se avautuu osumassa paljon herkemmin. Toisin sanoen TSX on hyvä luoti, kun taas vanhempaa X-mallia en suosittelisi.
-
Nyt Riistamaalta saa taas 9.3 18,50g PPU metsästys luotia pieni erä edullisesti...on hyvä ja tarkka luoti Hirven sekä vaikka Karhun metsästykseen 9.3 metsästys porukka hankkikaa kun vielä löytyy tuohon hintaan !!??
Suosittelen...käypää kamaa...!
-
Onko tuo luoti millään lailla bondattu, hinta on ainakin edullinen. Minulla huonoja kokemuksia halvoista luodeista esim. Sellier&Bellotin 8,2 luodeissa heittoja läpimitoissa, painoissa ja ottivat magneettiin niin että rautaakin oli. Minusta tuo sopii paremmin harjoituskäyttöön ja peuranammuntaan. Jos luodeissa haluaa halpaa ja hyvää on ostettava molemmat. Se on ainut tekijä mikä vaikuttaa liipaisimenpuristuksen jälkeen osumaan ja sen vaikutuksiin. Itse en alle puolen euron luoteja ammu isompaan riistaan, pelkkiin bensoihin ja nuotiomakkaroihin menee enemmän rahaa tässä harrastuksessa. Mitä isompi kaliiberi, sitä lujempi luoti. Lapuan Mega on ehdoton minimi 9,3:lle ja tuosta samasta firmastahan saa myös Woodleightiä, siinä on jo sen tason luoti jolla voi elukkaankin moksauttaa. Moni metsästäjä tullee jopa niin hyvin toimeen, että saa maksettua muutamien vuosien välein rasiallisen Swift A-frameja, Norma Oryxiä, Naturaliksia tai Barnesia. Jälkimmäisissä hyvänä puolena lyijyttömyys. Sauli Laaksosen (metsästäjän terveysoppi) mukaan osumakohdan ympäristöstä leikattua lihaa ei tule antaa koirille, ainakaan jos on lyijyä sisältävällä luodilla ammuttu. Koiran yliherkkyys lyijylle voi aiheuttaa sen, että koira ei pelaa koko syksynä.