Kirjoittaja Aihe: Kasvattajan vastuu ja oikeus  (Luettu 6750 kertaa)

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Kasvattajan vastuu ja oikeus
« : 22.12.09 - klo:12:29 »
Kun pennut syntyvät niin niiden kanssa nartun omistaja siirtyy uuteen "virkaan" eli kasvattajaksi.
Tämän yhteydessä tulee uusia vastuualueita, mutta myös oikeuksia. Ja ensimmäinen oikeus on se että kasvattajalla on oikeus päättää kenelle hän myy tai ei myy pentunsa.
Olen kasvattanut monta pentuetta, mutta tällaiseen tapaukseen olen törmännyt ensimmäistä kertaa.

Eli pennut olivat syntyneet ja laitoin ilmoituksen pentulistalle. Jo ennen sitä yksi uros pentu oli varattu. Ilmoituksen ilmestyessä minuun otti yhteyttä yksi henkilö joka halusi (ainakin näin hän tämän asian ilmaisi) nimenomaan karamish-värisen pennun. Varmoja karamishia oli kaksi, toiset kaksi aika mustia, mutta ei karamishia ja yksi harmaa. Kerroin että jos ensimmäinen pentujen varaaja otta jonkun muun kuin karamish niin tämä valitse karamishista ensimmäinen, muuten hän valitsee jompi-kumpi näistä jäljellä olevista musta-ruskeista.
Viime viikon puolivälissä tämä henkilö soitti minulle ja ilmoitti että haluaa tulla joulun jälkeen (pentujen luovutus oli alkamassa kuitenkin jo 19 joulukuuta). Silloin kun hän sai tietää että harmaa uros on lähdössä uuteen kotiin jo viikonloppuna eikä sille ensimmäiselle varaajalle vaan jollekin toiselle niin alkoi sellainen huuto että teki mieli sulkea koko puhelin. Muistutin että hän oli kiinnostunut vain mustista pennuista, mutta turhaan. Puhelimesta kuului, että "nyt sinä peruutat kaupat nuiden ihmisten kanssa, minä haluan tulla ja testata nämä pennut, sitten päätän kumman otan tai otanko ollenkaan." Vastasin, että parempi on että hän jättää ottamatta pennun minulta.
Tämän jälkeen kuulin, että yksi kasvattaja haki kasvattinsa takaisin samalta alueelta missä tämäkin henkilö asui. Soitin sille kasvattajalle ja selvisi että kyseessä on sama henkilö. Viikon loppuna tuttavani kävi katsomaan tätä haettua pentua niin se oli paitsi laihassa kunnossa myös erittäin lihasköyhä. Selvisi myös että tämän vuoden aikana muutkin kasvattajat ovat hakeneet kyseiseltä henkilöltä omia kasvattejaan.
Tämän jälkeen päätökseni oli jo lopullinen.
Sunnuntaina tämä henkilö yritti soittaa minulle, mutta olin juhlassa joten en pystynyt vastaamaan. Saman tien alkoi pitkä soittosarja tuntemattomasta numerosta. Tuntemattomasta numerosta soitot jatkuivat maanantai aamullakin. Mutta periaatteesta en vastaa tuntemattomiin puheluihin.
Sen jälkeen alkoi tekstiviestittely. Tässä se on:

ostaja:
"hyvää päivä... olen ilmoittanut laikajärjestön puheenjohtajalle ja kuluttajavirastoon sopimusrikkomuksesta. Asia menee täten eteenpäin koska ette ole halukas selvittämään tätä juttua puhelimitse".

myyjä:
"En ole myymässä teille pennun. Se on kasvattajan oikeus päättää kenelle myydän ja kenelle ei. Viimeisen keskustelumme jälkeen vastan vain kirjallisesti. Teillä on oikeus tehdä valituksia, mutta pennun ette minulta saa".

ostaja:
"Selvä. tästä julkinen juttu laikajärjestön sivulla ja ilmoitus puhenjohtajalle.. tiedätkö että suullinen sopimus on yhtä pätevä kun kirjallinen.. te venäläiset ette osaa pitää sopimuksesta kiinni. olette epärehellistä porukka"

myyjä:
"Kiitos mielipiteestänne. Tästä menee  poliisille rikosilmoitus kunnian loukkaamisesta".

ostaja:
"Tämä on vapaa maa ja mie voin sanoo mielipiden..ja mie teen rikosilmoituksen sopimuksen rikkomisesta".

Kyseinen henkilö soittikin puheenjohtajalle ja muille. Mutta ei julkaissut asiaa tällä palstalla kuten uhkaili. Joten päätin julkaista sen itse. Kirjoitin tämän tarinan varoituksena. Ottakaa yhteyttä muihin kasvattajin ja selvittäkää asiat jos ostaja kuulostaa samanlaiselta kuin tämä.
Minultakin saa kyseisen henkilön nimen, mutta ei tietenkään tällä palstalla.

On ymmärrettävää jos joku koira ei täyttänyt odotuksia, mutta silloin kun niitä on niin paljon kun sain selville niin pitää olla kyse jostakin muustakin kuin vain koirasta.
« Viimeksi muokattu: 22.12.09 - klo:13:16 kirjoittanut ivi »

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: Kasvattajan vastuu ja oikeus
« Vastaus #1 : 22.12.09 - klo:14:20 »
Hyvä Ivi kun kirjoitit tämän jutun tänne, minäkin hain samalta henkilöltä koirani pois. Minultakin saa henkilön nimen jos epäilee olevansa kyseisen henkilön kanssa tekemisissä. Kysyessäni neuvoja poliisilta niin hekin tunsivat henkilön epäselvistä koira yhteyksistä.
Muutamalta muultakin kasvattajalta hän on kysellyt pentuja, joten olkaapa tarkkoina , että ette joudu tahtomattattanne vaikeuksiin.
Pentukaupoissa on kasvattajalla oikeus päättää viimekädessä kenelle hän pennun myy tai jättää myymättä jos on syytä epäillä jotain ,  mutta hyvän kauppatavan mukaan myös suullinen sopimus on pitävä, usein käy kuitenkin , että asianomaiset muistavat asiat eritavoilla.  Tässä yhteydessä pieni neuvo myyjille ja ostajille, tehkää aina kaupasta kirjallinen kennelliitonkaavakkeelle sopimus, niin silloin kumpikin osapuoli tietää mitä on sovittu.    
« Viimeksi muokattu: 22.12.09 - klo:14:48 kirjoittanut pauli »

capri

  • Vieras
Vs: Kasvattajan vastuu ja oikeus
« Vastaus #2 : 22.12.09 - klo:23:45 »

oikaistanpa vähän tätä asiaa.
viljaksen kohdalla homma meni näin.soitin viljakselle varaatakseni pennun.kyselin pentujen väriä ja montako varausta on jo urospennuista tehty.viljas sanoi etä yksi uros on varattu.sit oli puhe pentujen väreistä.viljas sanoi että on yksi harmaa ja neljä musta-valkea-ruskeeta(minä tarkensin neljä karamista).sovittiin sitten että mie saan valita toisena.
viimeviikolla sitten soitin sopiakseen pennun hausta ja että onko niitä urhoja vielä neljä jäljellä,mutta sitten tuli 15 sekunnin hiljaisuus ja samalla alkoi änkytys,mutta kun,ja alkoi selittely että etkö sie sanonu että valitset niistä mustista..nimenomaan oli puhe että valitsen neljästä jäljellä olevasta uroksesta(omasta mielestä en huutanu millään tavalla,ku ei viittis kuiskatakaan siihe puhelimeen.sen jälkeen viljas sanoi soittavansa henkilölle jolle oli antanu toisen urospennun..huom mie sanoin että en ota ollenkaan pentua jos tä on tämmöstä..viljas lupas otta asiasta selvää.mie sanoin että palataan asiaan.sen jälkeen viljasta ei puhelimella tavoittanu ku sitten vasta tekstiviestin välityksellä..en tiiä yrittääkö viljas puhdista tällä kirjioituksella mainetta vai onko hänellä muuten huono omatunto tän asian suhteen..ja totta on että kasvattaja kävi viime viikolla ostamassa vuoden ikäisen islu takaisin,mutta se ei kuulu mitenkään tähän asiaan..ja koira ei todellakaan ollu huonossa kunnossa meillä käyään koirien kanssa metällä melkeinpä päivittäin ja koirat on ainakin eläinlääkärin mielestä huippu kunnossa.
tekstiviestit on muuten aivn oiken kirjoitetty,niinku mie ne kirjoitin

capri

  • Vieras
Vs: Kasvattajan vastuu ja oikeus
« Vastaus #3 : 23.12.09 - klo:01:15 »
ja sitten tämä tapaus osmala.
osmalan koira oli miula lainassa alkusyksystä,lapinreissu lähestyi.lähtöaamuna pidetiin noin sanottu ylimääräinen palaverija mietityämme tovin tultiin siihen tulokseen että anstasia(osmalan koira)jätetään kottiin syystä että analla oli juoksut alkamassa ja meillä oli toisena koiran uros,ettei tapahtuis vahinkoa ja toisekseen jo ruppee poroja ajamaan niin ei tuu osmalalle mittään hankaluuksi..puhelinyhteydet ku on lapissa tunnetusti huonot niin meillä oli käytössä monta luuria.
okei,oli miun moka ku en ilmoittanu osmalalle heti että koir jäi kottiin ja siitä pietään hyvää huolta.ja seurataan juoksujen alkua.mutta ku osmala oli sitten kuullu jostain kyliltä(tiedän henkilön ja se tullee vielä poliisitutkinnassa esille)että mie oon kauhea rikollinen ja kohtelen elukoita huonosti.niin osmala päätti hakee koiransa aitatusta pihasta tarhasta ilman minkäänlaista lupa
osmalalle tiedoksi että en oo poliisinka ollu ikänä missään tekemisissä,ku hakenu poliisilaitokselta lupia(jääkööt tämäkin väite poliisin selvitettäväksi)
oli miula kymmenen vuotta sitten pyreneittenmastiffi minkä mie annoin kasvattajalle takaisin (en ottanu penniäkään taqkaisin koirasta)johtuen siitä että entisen hellapoliisinka mäni kahvelit jakoon ja ku olin merillä töissä niin ei sitä oikein voinu laivakoiraksi ottaa.
ja mielestänion omaa asiani monta koiraa miula on  tarhassa.50 neliön tarhaan ja koirataloon mahtuu monta koiraa,mut olen pyrkiny pitämään 3 kerrallaan että aika riittää koirille vaikka käytänkin 3 tuntia vuorokaudesta koirieni juoksuttamiseen.
laikat on edelleen mahtavia koiria,mutta osaa kasvattajista on sairaita
huomenna teen poliisille tästä asiasta tukintapyynnön..loppu tällainen paskanjauhanta

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: Kasvattajan vastuu ja oikeus
« Vastaus #4 : 23.12.09 - klo:08:11 »

Nyt varmaan kaikki tietävät kenestä on kysymys. Asioden ollessa tälläisessä vaiheessa, ei kannata kommentoida täällä palstalla mitään, vaan todeta senkun tutkivat, minulla ei ainakaan ole mitään hämärää tämän asian suhteen.   

capri

  • Vieras
Vs: Kasvattajan vastuu ja oikeus
« Vastaus #5 : 23.12.09 - klo:11:21 »
no niin nyt jokkainen pääse kahtomaan sitä viljaksen väittämä erittäin lihaa ja lihasköyhää koira.siltamiehen erä-ukko:erittäin hyväkuntoinen ja noppee liikkeinen koira.meiltä koira lähti vähintäänkiyhtä hyvässä kunnossa ja todistaja oli mukana ku kasvattaja haki koiran.youtubesta löytyy video hakusanalla ukko ja supi

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Kasvattajan vastuu ja oikeus
« Vastaus #6 : 23.12.09 - klo:15:23 »
Jätetään nuo sun puheet minun änkyttämisestä - se kun ei kuulu luonteeseeni.
Sun pentujen varaamisista. Kerroppaa täällä miten olisit hoittanut sen, että olet varannut pentuja niin monista paikoista kun nyt tuli esille kirjoitukseni jälkeen. Muutama kasvattaja on ilmoittanut yksärinä sinun varauksista tai varauksien yrittämisistä. Myös "erikoinen" käytöskin tuli voimakkasti esille.
Ja haettu sinulta koira on huonossa kunnossa. Sille on vaikka kuinka monta todistajia.
« Viimeksi muokattu: 23.12.09 - klo:19:48 kirjoittanut ivi »

Poissa Jouni Allinen "Pelto-Jouni"

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 1126
Vs: Kasvattajan vastuu ja oikeus
« Vastaus #7 : 23.12.09 - klo:17:22 »
Tapelkaa asiasta jossain muualla. Ko. ketjun voisi vaikka poistaa.
------------------------------------------
- Tavoitteena hyvä käyttökoira! -
------------------------------------------
http://allinen.suntuubi.com/

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Kasvattajan vastuu ja oikeus
« Vastaus #8 : 23.12.09 - klo:20:54 »
Olet Jouni kyllä oikeassa - ei täällä tarvitse tappella, mutta ketjun poistamiselle ei ole mitään syytä.
Jos ym. asiat olisi tiedossa aikaisemmin niin muutamasta henkilöstä säästyisi ainakin aika joka meni koiriensa hakemiseen.

unjan

  • Vieras
Vs: Kasvattajan vastuu ja oikeus
« Vastaus #9 : 23.12.09 - klo:21:42 »
Tapelkaa asiasta jossain muualla. Ko. ketjun voisi vaikka poistaa.
Aivan oikein. Pois tällaiset keskustelut, tietoja asianosaisilta voi jokainen hakea yksityisesti!

Poissa pauli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 862
Vs: Kasvattajan vastuu ja oikeus
« Vastaus #10 : 23.12.09 - klo:23:46 »
Periaatteessa poistetteva viestiketju, mutta tässä on kyse muusta kuin riitelystä. Tässä on huomiotava sellainen seikka , että jos vain kohdistuisi yhteen tapaukseen, mutta miten on mahdollista , että samalle kaverille sattuu näin paljon lyhyelle aikaa. Kaksi kasvattajaa on hakenut koiransa pois ja kolmas on joutunut jo riitoihin ja uhkauksien kohteeksi jo ennen kuin kauppoja on syntynyt, lisäksi kaikki on nämä henkilöt toimivat , joko hallituksessa tai jaostoissa eli luottamustehtävissä. Tämän lisäksi on useat henkilöt kieltäytyneet myymästä tälle henkilölle koiriaan.

Onko tässä mahdollisesti vika kyseisen henkilön asentessa tätä koiraharrastusta kohtaan?

Tämä toimikoon varoittavana esimerkkinä miksi on syytä varmistua millaiselle henkilölle tai millaisiin olosuhteisiin koiransa myy.
 

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Kasvattajan vastuu ja oikeus
« Vastaus #11 : 24.12.09 - klo:01:04 »
Koska aheen nimi on kasvattajan vastuu ja oikeus niin täällä olisi muutama kysymystä jotka liittyvät suoraa aiheseen.

Milloin varaus on sitoava ja milloin ei? Muistan kun jossain kursilla oli kerrottu riidoista ei toteutuneiden kaupojen ympäri. Tietenkin aina ne olivat sellaiset että kasvattaja ei myynnyt pennut. Koskaan en kuullut että kasvattaja olisi riidellut sen takia että ostaja haihtui. Niin näissä riidoissa olenainen asia oli se että oliko ostajalle aiheutettu kohtuttomia kuuluja kuten esim. matkakuuluja sekä varausmaksu.

Entä valintavuoro? Jos henkilö halua tulla valitsemaan oman pennun vasta silloin kun pennut ovat jo yli 8 viikon ikäisiä kuten oli em. tapauksessa. Ja muut joutuvat odottamaan? Mielestäni tällainen ajatuskin on naurettava.

Toinen mielenkintoinen kysymys on se, että missä vaiheessa varaus raukea? Muistan kun ystäväni varasi rotwailerin pennun Helsingista. Maksoi varausmaksunkin. Kaverilla tuli ongelma matkan kanssa ja hän pyysi kasvattajaa pitämään pennun viellä pari viikkoa. Kasvattaja ei suostunut, möi pennun toiselle ja palautti varausmaksun tälle kaverille. Tietenkin kaverini oli pettynyt, mutta ei kasvattajakaan ollut velvollinen pitämään koiran ylimäääräisen aikan.