Suomen Laikajärjestö ry - keskustelufoorumi
Jalostus => Tuontikoirista => Aiheen aloitti: ivi - 06.06.08 - klo:18:51
-
En tiedä, poistetaanko tämän viestin vai ei, mutta kuitenkin laitan sen tänne, koska en tiedä missä muualla tästä asiasta voin ilmoittaa.
Minuun oli otettu yhteyttä ja pyydetty auttaman hankia länsilaikan urospennun Venäjältä.
Löysin pennun tällaisesta yhdistelmästä:
isä: Volgar', näyttelyssä Erinomainen; koetulokset: karhu 2 ja 3, mäyrä 3, villisika 2
emä: Chaga, näyttelyssä Erinomainen; koetulokset: karhu 3x2krt, mäyrä 2 ja 3, villisika 3x2krt
Kyseinen yhdistelmä on toistettu jo kolmas kerta, koska ensimmäisestä pentueesta pennut ovat korkeasti palkittu kokeissa ja näyttelyissä, toisesta yhdistelmästä ensimmäisenä oli palkittu narttu, joka sai villisika 2 tuloksen 9 kk ikäisenä.
Toisesta yhdistelmästä pennut oli myyty paitsi Venäjällä myös Latviaan ja muistaakseni Bulgariaan. Tästä kolmannesta pentueesta uroksen omistaja on ottanut itselleni urospennun ja nartun omistaja jäättä itselleni narttupennun.
Mutta nyt tilanne on se, että henkilö jonka pyynnöstä olin löytänyt tämän pentueen ei ole valmis tällä hetkellä ostamaan kyseisen pennun.
Eli etsin halukkaita osta pennun tästä yhdistelmästä (vielä on mahdollisuus päättää uroksen vai nartun).
Jos joku on ihan oikeasti kiinnostunut niin ottakaa yhteyttä puh.numeroon 040-5565707.
-
Varmasti on länsilaikajaostoon tullut kyselyitä tuontipennuista, nyt vaan Ivi otat yhteyttä jaostoon Harri Mäkiseen, tai pentuneuvoja Lasse Hiltuseen.
Noin kovat paperit jos on vanhemmilla, niin ei luulisi olevan vaikeaa saada kaupaksi tuota pentua.
-
Eli näillä näkymillä kyseinen urospentu on kuitenkin tulossa Suomeen joten toivottavasti hänestä tulee yhtä hyvä kuin vanhemmat ja vanhimmat sisarukset :)
-
Kysymyksiä.
- Mistä, Venäjältä tämä pentu on tulossa ja milloin?
- Onko pennulla Export Pedigree paperit ja minkä ikäinen ko. pentu on?
- Onko pennulle löytynyt jo uusi ottaja?
-
Tuonneissa on tietysti pienen pieni riski, nuo naapurit kun tunnetusti mielellään kusettavat ja rahastavat soomi-poikaa.
Mutta, kuka viitsii riskin ottaa, ja kokeilla tollasta tuontia, niin voi saada hyvänki koiran, tai sitten se kasvaa horsmaa 3 vuoden päästä.
Jos noita tuonteja haluais tosiaan tuoda ihan oikeasti tuolta Venäjältä, niin ainoa mahku luotettavaa tietoon vanhemmista olis nähdä ite vanhemmat toimissa.
Venäjällä kun nuo paperit ei oo edes suomen vessapaperin arvoisia, jos esim. Venäjän passin saa ostettua 50 dollarilla :)) niin paljonkohan maksaa diplomi koiralle ?
-
Näistä papereista voi olla yhtä varmoja kuin suomenkin koetuloksista ja vanhemmista. Kyllä venäjällä koiramiehet on ainakin yhtä kateellisia toisilleen kuin suomessakin, ei niitä papereita yhtään helpommalla "väärennetä" kuin täälläkään. Jos koira hankitaan ilman papereita tai et osaa niitä tulkita, olet pelkillä varmoilla puheilla, olet yhtä heikoilla kuin suomessakin.
-
Joo Ivi tehnyt hyvää työtä ottaessaan selville koiran taustat. Mikäli molemmat vanhemmat erinomaisia ja koetuloksiakin vielä, niin pyyhkivät yli reilusti monien suomalaisten erinomaisten koirien joiden sukutaustoissakaan ei minkäänlaisia riistatuloksia.
Jos koira on kohtuuhintainen ei siinä ole yhtään enempää riskiä kuin suomalaisissakaan vastaavissa koirissa. Eri asia on tietysti pelikoirat joilla on muutakin näyttöä kuin vain kasvattajan kehumiset.
-
Poistan sitten kirjoitukseni aiheesta ja koetan jatkossa keskittyä löytämään sen parhaan kasvattaja/ pentu yhdistelmän.
-
Kaikki kunnia tosiaan Ivi.lle, missään nimessä tarkoitus ei ollut väheksyä hänen toimiaan.
Mutta, naapurissa on vajaa 150 miljoonaa ihmistä, ja jos mietitään, että siellä ihmisen keskimääräinen palkka on kuukaudessa 400-500 e, niin voihan olla, että tulee kaikkea kivaa mieleen, kun soomi poika tai tyttö haluaa koiran ostaa.
Ja se on myös varmaa, että Suomen kennelliiton toimintaan verrattuna touhu naapurissa on ihan onnetonta, tosiaan rahalla saa ihan millaisen paperin vaan.
Haluttaessa tietää "varmasti" tuontikoiran taustat, täytyisi varmaan tehdä "Loimelat" ja mennä paikanpäälle katsomaan kokeita. Eikä senkään jälkeen olisi varmuutta, että kyseessä on juuri niiden koirien pentu.
Näin tämä vaan ikävä kyllä tuppaa olemaan.
-
Olen itse tehnyt yhteistyötä Venäjälle ja Viroon ja olen yhteydessä esim. Moskovan laikaklubiin ja monessa suhteessa Venäjän ja Viron paperit ovat paljon paremmat ja koirien tiedot kertovat enemmän kuin Suomessa. Voitte käydä kotisivuillani katsomassa esimerkiksi Volgan eli Nalan rekisterikirjan jossa on näkyvissä kaikkien vanhempien koetulokset joita Suomen papereissa ei näy. Et sinä venäjän FCI:n alaisia papereita sieltä sen helpommalla saa kuin Suomestakaan. Heiska aloitti että luulen, jossa jo asia meni pieleen ja ei niitä papereita Venäjällä niin kuin ei Suomessakaan myyjä kirjoita vaan ne tulee Venäjän "kennelliitosta". Tuo tyyli mikä on monessa maassa, eli kaikkien koirien vanhempien koe tulokset näkyy rekisterikirjassa olisi hyvä olla myös täällä.
-
Varmasti lähes aina noin onkin, kun hommaa koiran paikallisen laikaklubin tms. kautta.
Tarkoitinkin lähinnä näitä Volgan takakontista myytävien pentujen papereita, "taksikuskin kaverin pentuja".
Niiden diplomit voi olla joskus vähä keksityt :))
Mr. Loimelakin sanoi, että paras keino saada hyvää koiraainesta ent. USSR maista on tutustua paikallisiin laikaihmisiin, ja käydä kokeissa (ja näyttelyissä)
ja välttää näitä musta pörssin trokareita.
-
Ja se on myös varmaa, että Suomen kennelliiton toimintaan verrattuna touhu naapurissa on ihan onnetonta, tosiaan rahalla saa ihan millaisen paperin vaan.
Näin tämä vaan ikävä kyllä tuppaa olemaan.
Anteeksi, mutta:
Mihin sinä perustat tämän väitteesi? Millaisia "papereita" olet saanut ja mitä ne maksoivat? Toimiko koirasi?
Montako kertaa olet ollut Venäjällä koira-asioissa, näyttelyssä tai kokeessa?
Montako koiraa olet tuonut Venäjältä Suomeen?
Montako venäläistä laikaihmistä tunnet henkilökohtaisesti?
Mistä ensimmäiset laikat on tuotu Suomeen, entä ne muut sen ensimmäisen jälkeen?
Ja Irinalle: Suuri kiitos sinulle että jaksat olla yhteydessä naapuriin, kasvattaa puhelinlaskuasi ja pyytettömästi yrittää parantaa meidän laikakantaa etsimällä hyviä koiria tuotavaksi Suomeen :)
-
tämän myös
-
Tuo Heiskan viimeinen on kyllä "paras"!!!
Niin tietysti on ollutkin,Ladan takakontista ovat hölmöt tsuhnasuomalaiset käyneet votkapäissään ostamassa paikallisten,mitääntekemättömien ja toimimattomien rakkien penikoita,joista sitten vasta meillä on rotu jalostettu...
Oikeastaan kotimainen rotu siis!
-
*Huokaus* Kovasti tuntuvat syvään juurtuneen nämä ennakkoluulot itänaapurimme rehellisyyttä kohtaan. Jotenkin tuntuu kohtuuttomalta, että jotkut haukkuvat venäläiset pelkkien kuulopuheiden ja huhujen perusteella ilman minkäänlaista omaa tai edes lähipiirin kokemusta. Ei meillä kenelläkään pitäisi olla syytä epäillä tuontikoirien papereita, ainakaan kunnes on toisin todistettu. Suut siis tukkoon, ellei ole perusteita väitteidensä tueksi.
-
tämän myös
-
Sen olen kuullut näistä venäjän laika tuonneista että tällä petotutkija Ronkaisen koiralla on ollut ainakin vasta toisella yrittämällä oikeat viralliset hyväksyttävät rekisterikirja eli sen venäjän kennelliiton vai mikä se siellä on. Suomessakinhan on näitä karvahattu papereita joillakin roduilla olemassa joilla ei mitään todellista virkaa. Tuosta suomalaisedsta jalostuksesta churyalle että eikö nyt jo sanota suomessa olevan jalostetut paremmat käyttö harmaat ja jämtitikin kuin kotimaissaan.
Jaa että ihan taas ensikäden tietoa...Eipähän rekisteröinnin hoitanut henkilö puhunut sellaisesta.
Noh onhan noita paperiongelmia ollut minunkin koirien kohdalla,huhujen mukaan :D
Ja mitä jalostukseen tulee niin onhan koirakanta ominaisuuksiltaan erilainen...Väistämättäkin kun kymmeniä vuosia viedään eri kriteereillä (ja siis eri suuntaan) kuin rotujen kotimaissa.
-
kuin myös tämän.
-
tässä se taas nähdään suomalaisten kansainvälisyys ,,, mollataan toisia surutta! asioista pitää olla faktaa ennen kuin alkaa "pölisemään" koirat on vaan koiria ja harrastus ,ja toimivat jos toimivat.
-
Ensi tai toisen käden tietoa. Koiran omistajahan on varsin tunnettu henkilö;) Tarkistin tietolähteeni ja jutun juuret vievät tuonne vuosituhannen vaihteeseen jollon koiraa on ensimmäisen kerran koetettu saada rekisteriin mutta koiralla ei ole ollut vaadittavan luokan papereita.
Onko siis niin että venäjältä on hommattu uudet paperit kun ensimmäiset eivät ole kelvanneet?Jos näin on niin pitääpä jututtaa koiran tuonutta henkilöä.
Sen kyllä tiedän että sen aikainen jalostusvastaava piti papereita ihan normaaleina,ihmetteli vain miksei kennelliitto rekisteröi tiedossa olevia taustoja.
-
Itse en ota kantaa kyseiseen episodiin, koska en asiaa tunne. Haluan kuitenkin kysyä, että voidaanko automaattisesti olettaa kyseisen koiran paperisotkujen johtuneen Venäläisen kasvattajan/myyjän tahallisesta toiminnasta vai voisiko kyseessä olla jopa vahinko? Ymmärtääkseni kyseinen koira ne paperinsa kuitenkin loppujen lopuksi sai. Joka tapauksessa yrittäkäämme olla avarakatseisia ja välttää yleistämistä, jos jostain se mätämuna kohdalle sattuukin.
-
Anteeksi, mutta:
Mihin sinä perustat tämän väitteesi? Millaisia "papereita" olet saanut ja mitä ne maksoivat? Toimiko koirasi?
Montako kertaa olet ollut Venäjällä koira-asioissa, näyttelyssä tai kokeessa?
Montako koiraa olet tuonut Venäjältä Suomeen?
Montako venäläistä laikaihmistä tunnet henkilökohtaisesti?
Mistä ensimmäiset laikat on tuotu Suomeen, entä ne muut sen ensimmäisen jälkeen?
JOlen HauAnnen kanssa samaa mieltä,jos puhuu tarttis olla tietoa ja omaakin kokemusta .
-
sekä tämän
-
Toisten mielestä se on mollaamista, jos puhuu totta. Jos vaikka erehtyy ääneen sanomaan, että itänaapuri ei oo niin luotettava kuin länsinaapuri,niin se on mollaamista joidenki mielestä, vaikka 99 % suomalaisista ajattelee ainakin itsekseen niin.
Itse ainakin ottasin mieluummin saabin kuin ladan :)))))
-
Ja minä taas ottaisin mieluummin Audin kuin Saabin...
Eli ruotsalaiset ovat siis epäluotettavampia, kuin saksalaiset? Hmmm....
-
Tähän soppaan työnnän vielä nokkani. Hyvät ihmiset jos ja kun haluatte venäjältä koiran ja varaatte sen jonkun tuojan kautta joka ilmoittaa varauksen venäjälle niin SEISOKAA VARAUKSEN TAKANA kun maksunkin aika tulee!!!!!!! Tuoja joutuu ostamaan koiran itselleen koska ei halua menettää kasvojaan venäjän päässä ja pilata hyviä suhteita ja mainettaan!!!! Tuojat rupeaa varmaankin ottamaan varaus maksun ennen kuin rupeavat edes asioita ja pentua etsimään (tulevaisuudessa) ja se on ostajien ansiota ja ymmärrettävää!!!. He soittelevat teille pentua venäjältä ja hoitavat asiaa ja te perutte kun asian selvitetty. He eivät saa kun suolaiset puhelin maksut. Ihmiset jotka tekevät tätä hyvää hyvyyttään ja eivät vedä edes välistä muuta kun tietenkin tuonti ja puhelin kulut. TÄMÄ EI SITTEN OLE VIISASTELUA VAAN TOTISINTA TOTTA ELÄMÄSTÄ!!! Pilataan vaan kaikki ja sitten itketään kun tuonteja ei tule. Tälläinen kyrsii jo teertäkin. YSTÄVÄLLISIN TERVEISIN: Jani Matikainen (teeri)
-
myös
-
Sitten pitää jokaisen tehdä pohjatyö itse,niin näkee miten ilmaista se on. Pitäisikö heiskan mielestä sen tuojan joka ei tee bisnestä ottaa itselleen vaan kuluja. Ei se tuojakaan mikään sossu ole josta vaan koiria haetaan. Ei nuo tuonnit voi enää nyky länkkäriä huonontaa ainakaan viettejen osalta. Tämä ei ole arvostelua vaan realiteetti. Ei ota sitten tuontia jos on vaikeeta ja pitää mussuttaa. Jättää varaamatta!
-
ja tämän
-
Haluan valita jos mahdollista. Kiinnostaisi itseä vielä joskus ottaa uros venäjältä. Sitten kun saan koiran vanhemmaksi. olisinkin jo ottanut jos entisen lopettamisen olisi syksystä tiennyt eli suomessa oli vielä hyvä pentue keväällä, ihme kyllä jäljellä niin siksi otin. Varausmaksu ei minusta olisi paha homma tuojalle joka rupeaa soittelemaan ja käyttämään omaa aikannsa koiran hankkimiseksi eli ei ainakaan niin paljon persnettoa tulisi jos peruminen tapahtuu. Minä en osaa venäjää enkä tiedä maan tapoja, eli itse en pystyisi hakemaan. Todennäköisesti tuoja joka tietää tavat ja maan systeemit saa sieltä paremman koiran kuin minä. En usko edelleenkään että kukaan pystyy juuri sitä huippu koiraa pentueesta valkkaamaan kun vain äärilaitoja välttää. Ja tuojahan voi keskustella myös järjestön neuvojien kanssa jos haluaa. Kyllä suomenkin koirissa huonoja ja sairaita on josta ei tiedä tikka ei tiainen. Tuoja ei tuo muuten niitä koiria jos joku ei tilaa, eli ei tuo niitä ja sitten kauppaa. Voittehan varmaan mennä itsekkin koirat katsomaan jos rahaa löytyy, kukaan ei varmaan estä ja tulkki varmaan lähtee mukaan jos matkan maksaa (kukaan ei ilmaisiksi tai miinus merkkisellä raha summalla lähde toisille koiraa katsomaan ympäri venäjää) kyllähän tuon jo terveellä järjellä olevan ihmisen pitäisi tajuta.
Kysymys: Heiskakaan ei varmaan tykkäisi siitä että ilmoitetaan koiran otto haluista venäjältä. Käyttäisit aikaasi siihen ja soittelisit sinne ja hyvinkin äkki se 100 livahtaa jo alku järjästelyissä (puhelin ja yms.). Eli tekisitkö sinä hyvää hyvyyttäsi ja omilla rahoillasi noin? Jos vastaat että olet valmis pistään satasia likoon niin tuo minulle sieltä koira ja kun olet kuluja jo maksellut niin voit olla varma että minä perun kaupat !!!!!!! :) tai laita mulle jo pari satkua suoraan niin pääset vähemmällä. Otetaan ne aivot pois narikasta itse kukin!
-
tämän
-
Itse kyllä olisin valmis tuollaisen pennun ottamaan. Oma koirani on vielä sen verran pentu, ettei kaveria vielä voi ottaa. En usko, että mahdollisuudet onnistua ovat yhtään huonommat kuin minulla tähän asti....
Hyvä ivi, jatka vaan näistä poikkipuolisista kommenteista huolimatta. Sanoohan vanha viidakon sanonta: "Timanttia kannattaa etsiä, vaikka ei koskaan löytäisikään!"
-
^ just noin ja ei aiheesta enempää. Koska tie on aina jatkumaton näissä keskusteluissa. Sen vielä laitan heiskalle että katsomaan varmaan voi mennä jos matkansa maksaa, hankkii viisumit ja muut vakuutukset. Jos perse niin sanotusti kestää, koirasta tulee tietysti ottajalle vaan kalliimpi. Siihen en usko että venäläisetkään tänne maksamattomia pentuja lähettää katseltavaksi. Ei suomalaisetkaan kasvattajat kuljeta pentuja ympäri suomea ostaja ehdokkaiden luona vaan ostajat ne matkat tekee ja maksaa! huomio! Kaikkihan me tiedämme että esim. Irkutskista tuonti on hankalampaa sen pentu katselmuksen osalta mutta ei he varmaan kiellä sinne matkustamasta. Olen yrittänyt vaan sanoa että pennusta tulee kalliimpi. Jos se maksaa tuotuna esim. 500-600 € ja katselmuksen kanssa irkutskissa sen 1300€ vähintään kun lennot, viisumit yms asiat hoitaa. Lennothan ne tuonneillekkin suhteessa kalliimmat menoerät taitaa olla.
-
Olen noin viikkon verran ilman tietokonetta, koska oma meni epäkuntoon ukkosen aikana. Nytkin käytän ystäväni konetta. Eli jos kenellä on jotakin kysyttävä niin ottakaa yhteyttä puhelimitse.
Tämä palsta on perustettu siitä varteen, että voidaan ilmoita mahdollisista ulkomaalaisista yhdistelmistä jäsenistölle, koska jäsenistästä tuli pyyntö tällaiseen palstan perustamiseta.
-
tämän
-
Ylläpito voisi vaikka kohta poistaa koko Heiskan linjoilta!
-
Ylläpito voisi vaikka kohta poistaa koko Heiskan linjoilta!
Kannatetaan..
-
Koirien kaupalliselle maahantuonnillehan taitaa olla joitakin ehtoja, että parempi varmaan olisikin hakea itse omansa joka sitä mielii.
Tämä ei ole kauppallinen tuonti. Ostaja maksaa ainoastaan koiran hinta ja kuljetuskustanukset. Tietenkin on mahdollisuus hakea pentu itse ja maksaa se paikan päällä.
Minun tehtävä on etsia mielenkintoisia yhdistelmiä ja ilmoitaa niistä.
Ja se on palvelu jäsenistölle laikajärjestön puolelta.
Jos tuontikoirat eivät kiinnosta, niin voihan olla lukematta tätä palstaa.
Mutta jos vihjailut kauppalisesta toiminnasta koirien maahantuonnista jatkuu, niin pyydän webmasteria poistamaan kyseiset viestit.
Minulle tämä on harrastus ja halu autaa laajentamaan suomalaisten laikojen geenipohjaa. Minun hyötyni on ollut suuret puhelinlaskut joten katson että en ole ansainnut moisia vihjailuja.
-
ja vielä tämän
-
Kannatetaan..
Täällä myös. Ja teeri pesuveden mukana. Menee hyvä palsta pilalle kun samat miehet jauhaa samaa asiaa. Keskustelkaa keskenänne yksityispostin välityksellä
-
Kannatetaan..
heiskan tyyli vittuilla joka asiasta ei oikein sovi tälle palstalle.
-
Anteeksi että olen tulevana laikan omistajana ottanut kantaa asioihin jotka ei minulle kuulu. Olen poistanut aiheesta kommenttini. Laikan kuitenkin laitan vaikka nämä yhdistys jutut ei sitten taida olla minua varten ja kolme jäsenmaksua olisi ollut sitten syksyn päälle tarjolla jollekin tuohon jäsenhankinta kilpailuun. Sorry vaan kaikille niille joilla on parempi tyyli.
-
Kantaa saa toki ottaa, mutta sillä on väliä kuinka asiansa ilmaisee. Tällä foorumilla ne ennenkin mietitty hyviä tapoja ilmaista mielipiteensä niin, ettei loukkaa muita. Kannattaa ottaa onkeensa ja pehmentää vähän kirjoitustyyliä. Tietenkään kaikista asioista ei voi keskutella niin ettei joku loukkaannu, mutta kun tuntuu menevän nyt kaikki aiheet punaiselle mihin eräät henkilöt ottavat kantaa...
(Tämä ei ole mikään erään harmaakoirajärjestön foorumi missä saa avoimesti v***lla ja heittää lokaa toisten niskaan)
-
Täällä myös. Ja teeri pesuveden mukana. Menee hyvä palsta pilalle kun samat miehet jauhaa samaa asiaa. Keskustelkaa keskenänne yksityispostin välityksellä
pitää sit olla kirjoittamasta kun herra käskee. On sitä joskus tullu hyöty asiaakin. Älä lue jos ottaa pattiin. Olen paskaakin jauhanu sitä en kiellä! tekis mieli sanoa pahasti mutta en kehtaa
-
Kantaa saa toki ottaa, mutta sillä on väliä kuinka asiansa ilmaisee. Tällä foorumilla ne ennenkin mietitty hyviä tapoja ilmaista mielipiteensä niin, ettei loukkaa muita. Kannattaa ottaa onkeensa ja pehmentää vähän kirjoitustyyliä. Tietenkään kaikista asioista ei voi keskutella niin ettei joku loukkaannu, mutta kun tuntuu menevän nyt kaikki aiheet punaiselle mihin eräät henkilöt ottavat kantaa...
(Tämä ei ole mikään erään harmaakoirajärjestön foorumi missä saa avoimesti v***lla ja heittää lokaa toisten niskaan)
Niin aikansahan se ottaa ennen kuin oppii talon tavoille tietämään mitkä asiat aiheuttaa kenessäkin pulttia. Sekin kun on että siinä missä toinen näkee vi...ua niin toinen voi pitää sitä jopa ihan asiallisena ja jopa faktana. Sitä vaan innostuu sitten kirjoittamaan jos jostakin asiasta on omaakin kokemusta tai tietoa ajattelematta että menee toisten varpaille tai joku ottaa asian henkilökohtaisesti vaikka kirjoittaakin yleisesti.
Poistin vielä tuolta taarin aloittamasta inarin rotupäivä aiheesta ne katselmuksen koirat jotka sain lopulta ongittua tietooni. Luulin vaan yleisesti sen kiinnostavan muitakin rotuharrastajia ilman sarvia ja hampaita yhteisestä rodusta kun kyse mutta sekin oli sitten väärin tehty. Näitä varottavia asioita on uudella tulokkaalla juuri vaikea tietää ennen kuin tulee kovat haukkumisryöpyt niskaan. Herkästi voi ajatella ettei ole tervetullut koko järjestöön vaikka on varmasti niitäkin jotka ovat reilusti ottamassa avosylin vastaan.
-
hookoolle vielä että olen viime aikoina paljon kirjoitellut mutta esim. nämä on ollu minusta asiaa. : Kiirarin tilaus usasta (tietoa niille joita halpa dollari kiinnostaa). Koira tutka twig. Halvempi vaihtoehto. Tässäpä muutama aihe. Luulen että joillekkin ollut hyötyäkin. En usko että olleet kaikkien tiedossa! Jauhettu on kyllä väliin mutta asiaa on tullut ja kiikarit ja tutkat kuuluvat myös tähän koira harrastukseemme, toivotaan että niitä tarvitaan ;)
Mikähän tässä tuonti jutussa ei ollu asiaa? ehkä eri sanamuotoja olisin voinu käyttää.
eikö ole hyvä että tilaus mahdollisuus usasta ja tutka hommat ovat myös ihmisten tiedossa eikä kaikkea pidetä visusti sisällään. Avoimuus. menihän mulla rudolffin kanssakin höpistessä, olisi voitu tietysti yv.nä keskustella. Pyydän anteeksi räväkkää kirjoitus tyyliäni hookoolta. Eletään vaan hiljaiseloa täällä sivustolla.
-
Täällä myös. Ja teeri pesuveden mukana. Menee hyvä palsta pilalle kun samat miehet jauhaa samaa asiaa. Keskustelkaa keskenänne yksityispostin välityksellä
Mielestäni Teerin sotkettu tähän aihettomasti. Hän kyllä kirjoitele paljon, mutta ei provosoinut mitään riitoja. Mielestäni on väärin laittaa Teeri ja heiska samalle viivalle.
Toivottavasti se oli joku väärä käsitys.
-
Niin aikansahan se ottaa ennen kuin oppii talon tavoille tietämään mitkä asiat aiheuttaa kenessäkin pulttia...... Sitä vaan innostuu sitten kirjoittamaan jos jostakin asiasta on omaakin kokemusta tai tietoa ajattelematta että menee toisten varpaille tai joku ottaa asian henkilökohtaisesti vaikka kirjoittaakin yleisesti.
Uutena sivujen lukijana ihmettelen joidenkin ihmisten herkkyyttä ottaa itseensä esim. Heiskan juttuja. Heiska ei ole provotisoitunut hänelle osoitetuista kirjoituksista vaan on pysynyt tavalleen ominaisesti asialinjoilla. Siis miksi pitää ottaa Pultit harrastuksen vuoksi?
-
No laitan nyt vielä että rauhoitutaan kaikki. Ei oteta kaikkea ihan tosissaan. Tämä on vain harrastus ja minusta on mukava kun tällä palstalla on välillä elämääkin ei kaiken tarvitse olla niin virallista. Itse en pyri tietoisesti ketään satuttamaan henkisesti vaikka huumorilla jotain aina väliin lohkonkin. Yleistä palsta esimerkiksi on minusta sellainen johon voi kirjoittaa muutakin kuin laika juttuja. Ei jatketa enää tätä kenenkään palstalta pois potkimis juttua ja keskitytään muihin mukavampiin juttuihin. Kiitän iviä mukavista sanoista. Asiat paisuu liian isoiksi jos tätä jatketaan, eli rauhoittukaamme ;)
-
Ihan pakko vielä kommentoida täysin ketjun otsikkoon kuulumattomasta aiheesta. Tämä asia on monen kirjoittajan kirjoituksissa noussut esiin, mutta minusta väärällä tavalla :)
Monet puhuvat koirista harrastuksena ja harrastuksen puitteissa ei pitäisi asioita niin vakavasti ottaa. Minusta ne harrastukset ovat juuri niitä asioita jotka ovat monelle ihmiselle tärkeämpää kuin työ. Itse en ainakaan istu töissä siksi, että sattuu nyt vaan niin pirusti kiinnostamaan. Kyllä se on se kukkaron pehmike joka töihin saa joka aamu raahautumaan ennen kukon laulua. Harrastus taas on sitä mistä oikeasti on kiinnostunut ja jota harrastaa omaksi ilokseen. Se taas kuluttaa kaikki ne rahat jotka sieltä töistä lompsaansa saa kerättyä :) Ja ihan vapaaehtoisesti rahani harrastuksiin kulutan. Tästä syystä uskon harrastukseen kohdistuvan kritiikin olevan monille niin herkkä kohta.
-
Tuohon länkkärin kirjoitukseen vielä lisäisin että tottahan on selvää muussakin elämässä että niistä ihmisistä tykätään enemmän jotka on samaa mieltä asioista ja niistä vähemmän jotka esittää eriäviä mielipiteitä mutta sekin pitää hyväksyä että toinen näkee tai tekee asiat eri kantilta ja ennen kaikkea jos kirjoitetaan jostakin aiheesta niin sen ei tarvitse kohdistua johonkin tiettyyn henkilöön vaikka asia häntä tai hänen työkuvaansa koskisikin. Voi ja kannattaa ajatella yleisesti koska usein samoja hommia on tehnyt ja tekee moni muukin ja kaikissa rotujärjestöissä ja koiraharrastuksessa perushommat ovat oikeastaan melko tavalla samansuuntaiset. Tärkeätä ei siis ole kirjoittaa henkilöistä vaan asioista eikä eriäviäkään mielipiteitä tule kauhistua vaan koettaa miettiä asioita kaikilta puolin. Sekin on vielä ettei kaikki ihmiset osaa asettaa sanojaan tarpeeksi diplomaattisesti vaikka ei ketään haluaisikaan loukata tietoisesti.
-
Minunpa juttuni olikin ennen ulos potkimis hommaa täysin näihinkin tuonteihin liittyvä. Seison edelleen sanojeni takana. Jos joku todesta suuttuu niin ei kiinnosta. Se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa.
Nyt kun luin juttuni tarkemmin niin oliko tämä syy hookoon hermostumiseen : Ei nuo tuonnit voi enää nyky länkkäriä huonontaa ainakaan viettejen osalta. Tämä ei ole arvostelua vaan realiteetti.
En tällä nyt tarkoittanut että koko rotu on huono! Tarkoitin että en usko että naapurissa on huonompi viettisiä länkkäreitä ja sitä että varmaan löytyy hyviä riista koiria nykyisten joukkoon. Mielenkiintoinen rotu tuo länkkärikin on ja olen jo aikaisemmin jossain yhteydessä todennut että eipä niitä (metsästys) koirarotuja paljon ole mistä en pitäisi (ei tule kyllä heti mieleen). En ole rasisti kun en rotuja niin hyvin tunnekkaan että voisin edes olla.
-
Eiköhän tämän palstan jutut ole enemmän ajankulua, kuin totista vääntöä. Ainakin minä suhtaudun asiaan niin. En kai minäkään ymmärrä oikeasti asiöista juuri mitään, mutta aina kantaa voi ottaa...
Sattuupahan vaan laika makoilemaan tuolla tarhassa, niin tulee tätä palstaa seurattua aina joskus.
Kirjoittele Teeri vaan, onhan se mukava, että edes joku skriivailee hiljaisinakin aikoina.
Syksyä odotellessa...
-
Palataampa takaisin tuontikoira asiaan... Ko Länsilaikan "hankkimis projektissa" on ilmennyt seuraavaa joka ihmetyttää. Kyselyitä ja soittoja on tullut paljon, kiinnostusta on ollut kovasti. Mutta... kun tulee puhe pennun hinnasta ei kukaan ole kuitenkaan ollut valmis maksamaan ennenkuin pentu on täällä. Onko kyse luottamus pulasta.. kuinka odotetaan että koiran kasvattajan tulisi etukäteen maksaa kulut ja sitten odottaa josko maksu tulisi. Kyllä se vaan on niin että jos koiraa rotuun katsomatta ulkomailta ostetaan, on se maksettava étukäteen.. toinen vaihtoehto on itse matkustaa hakemaan pentu ja hoitaa finanssi puoli paikanpäällä.
Viisastuneena toivon että kukaan ei turhaan "käytä aikaani ja jopa rahaani (en siis ota itselleni edes puhelin rahoja)" "haaveprojekteihin". Autan mielelläni tosissaan koiraa haluavia, mutta toimitaan em tavalla.
-
Tuota juuri tarkoitin kun kirjoitin aiemmin ongelmasta ( kasvattajalta kuultua) että harva on valmis maksamaan etukäteen näkemättä tavaraa ja jolla ei välttämättä ole edes sitten palautusoikeutta tai kuten suomessa homma hoituu kennelliiton kauppasopimuksilla ja silloinkin suomessa ostaja näkee pennun ennen kauppasopimukseen nimenkirjoittamista eli voi pennun vielä tarkistaa ja kauppasopimuksen mukaan pitääkin tarkistaa. Luottamuspulaa tai ei mutta se on varmasti myös meikäläinen tapa tehdä kauppaa että tavara halutaan nähdä ja tarkistaa ennen maksamista.
-
... harva on valmis maksamaan etukäteen näkemättä tavaraa ja jolla ei välttämättä ole edes sitten palautusoikeutta...
Onneksi on niitä harvoja, muuten Suomessa olisi vain kolme rotua :)
-
Kirjoitin mutta poistin. Tämä on loputon tie ja keskustelu on ikuista. Toivottavasti jotkut ottavat tuonteja. niitä tarvitaan.
-
Onneksi on niitä harvoja, muuten Suomessa olisi vain kolme rotua :)
Nyt en ymmärrä miksi vain kolme rotua? Suomessakin kun on jo viisi rotua omasta takaa ja kuudeskin melkein :)Useimmat hakevat koiransa kuitenkin itse aina yhdysvaltoja myöten ja on paljon ulkolaisia kasvattajia jotka ei edes myy ellei ostaja ehdokas käy näytillä. Jos olen vanhoja laikojen tuonti juttuja lukenut oikein niin kyllä ensimmäiset laikatkin on käyty valitsemassa itse. mm. Kuivila hakenut isomman pompsin kerralla ja varmaan Loimelakin on käynyt itse tutustumassa tarhoilla näihin toisiin tuomiinsa laikakoiriin. En tiedä mutta uskon niin etteivät he ole summanmutikassa rahojaan laittaneet rajan taakse ja jääneet odottelemaan mitä saavat.
-
niitä rotuja on 6 ja pohjanpystykorvassakin kovasti ollut suomalaisilla näpit pelissä eli melkein 7 ;) jos ihan tarkkoja heiska ollaan ;) Ruotsalaiset olivat jo välillä hävittäneet rodun sukupuuttoon kuolleena.
Karjalankarhukoira
Suomenajokoira
Suomenlapinkoira
Lapinporokoira
Seiskarinkoira
Suomenpystykorva
Toivottavasti tämä tieto pitää edes paikkaansa ;)
Miksi siitä pitää keskustella että koira pitäisi itse hakea, saahan sen hakea kukaan ei kiellä. Ivihän varmaan kertookin halukkaille minne ajelette jos välttämättä haluaa itse hakea. Ivihän tuli auttamaan järjestöä tuonti hommissa. Kielen kun osaa ja maan tuntee. Hän on tutustunut koira piireihin niin miksi kaikkien pitäisi tehdä sama. Ajatus on halukkaiden ottajien helpotus.
-
niitä rotuja on 6 ja pohjanpystykorvassakin kovasti ollut suomalaisilla näpit pelissä eli melkein 7 ;) jos ihan tarkkoja heiska ollaan ;) Ruotsalaiset olivat jo välillä hävittäneet rodun sukupuuttoon kuolleena.
Karjalankarhukoira
Suomenajokoira
Suomenlapinkoira
Lapinporokoira
Seiskarinkoira
Suomenpystykorva
Toivottavasti tämä tieto pitää edes paikkaansa ;)
Miksi siitä pitää keskustella että koira pitäisi itse hakea, saahan sen hakea kukaan ei kiellä. Ivihän varmaan kertookin halukkaille minne ajelette jos välttämättä haluaa itse hakea. Ivihän tuli auttamaan järjestöä tuonti hommissa. Kielen kun osaa ja maan tuntee. Hän on tutustunut koira piireihin niin miksi kaikkien pitäisi tehdä sama. Ajatus on halukkaiden ottajien helpotus.
Sori "Pojat"siis henkilöt vaan olette unohtaneet erittäin uhan alaisen "Koirarodun" Näin vaan ns.Hyljemiehenä ja Vanhana Merenkävijänä eipä teidänkään tietonne aivan ajan tasalla ole ja kyllä niitä "suomalaiskansallisia" rotuja on muitakin vielä, mutta ottakaapa siitä selvää kun näytätte nämä asiat tietävän ! Esim. Suursaaren Hyljekoira excetera excetera!
Kylläpä se Rudolf nyt aiheeseen sekaantui "mistä se tietää kaikkein vähiten"! Risa riesasta resurssiksi tai hyljekoiran historia!Paneppa edellinen Googleen hakusanaksi ja ala opiskella!
Pelastakaa uhan alaiset koirarodut ja vaalikaa vanhoja käyttökelpoisia(Huom.myös nykyoloshteissa) pyynti kulttuureja ja tapoja !
Jotta jää jälkipolville perintöä, koska mikrosiruilla ja magneettissäkökemiallisista nettisaiteista tuskin jää jäljelle mitään konkreettista jos ei ole elävää faktaa sekä vaaria/mummoa kertomassa ja opettamassa pikku JUSSIA JA AINOA.
Vai ei muka ole tuontikoiria nekin ovat !Kyllä jonkin verran geeniperimää on jäljellä etelärannikolla kuulin siitä viimeksi viikko sitten entiseltä saarelaiselta. Tiedä sitten, jotkut lähteet viittaavat 60.lukuun jolloin niitä vielä tavattiin ns."puhtaimmillaan" ! (siis nykymuodossaan)Historia on pitkä !
Laikojen tuontihistoria idän suunnasta on pitkä mikä ilmenee Hyljekoiran historiastakin!
-
Sinäkin rudolffini. Veditkö ässän hihasta vielä. Pakko oikeasti lopettaa että tuonti jutut ei mene pilalle.
-
Nyt en ymmärrä miksi vain kolme rotua? Suomessakin kun on jo viisi rotua omasta takaa ja kuudeskin melkein :)
No jos katsotaan historiaa tarkemmin niin ehkä supistan puhtasti suomalaisia rotuja jopa kahteen. Ja toinen niistä on Rudolfin mainitsema hyljekoira :)
Useimmat hakevat koiransa kuitenkin itse aina yhdysvaltoja myöten ja on paljon ulkolaisia kasvattajia jotka ei edes myy ellei ostaja ehdokas käy näytillä.
Aivan! Useimmat hakevatkin koiransa itse aina Yhdysvaltoja myöten. Koska se on huomattavasti yksinkertaisempi kuin Venäjältä. Ei ole kieli- eikä yhteydenpito ongelmia. Ja kuljetukset toimivat melkein moitteettomasti. Itsellekin olen tuonut koiria Kanadasta, Englannista, Italiasta, Saksasta, Puolasta ja Tanskasta. Kaikki asiat oli hoidettu englannin kielellä.
Eikä tarvinnut käydä itse paikan päällä, kävin itse hakemaan vain Tanskasta.
Venäjä on aivan eri asia. Ensiksi - todella harvalla on internetyhteys ja vielä vähemmän englannin kielentaitoa. Myös harva ulkomaalainen haluaa lähteä Venäjälle hakemaan koiraa itse, erityisesti jos pitää matkustaa kauemmas kuin Pietariin tai Moskovaan.
Sen takia laikajärjestössä nykyään on mahdollista saada yhteydenpitoapua. Mutta missä on sanottu, että sitä on pakko käyttää? Ei missään. Joten jokaisella on oikeus luoda omia suhteita ja hakea mitä kukin haluaa, asummehan vapaassa maassa :). Mutta jos joku tarvitsee apua niin se on saatavissa. Joten keskustelu miten, kuka ja missä toimi on aivan turhaa. Tehköön jokainen miten haluaa, mutta jos pyydetään apua niin olisi hyvä, että ostospäätös on vakava.
Yllä mainittukin LSL-pentu viimeisillä metreillä (eilen) vaihtoi omistajan, onneksi nyt lopullisesti. :)
-
Venäjän kielen taitoisia henkilöitä asuu nykyisin lähes joka kylällä myös suomessa.
-
Venäjän kielen taitoisia henkilöitä asuu nykyisin lähes joka kylällä myös suomessa.
Aivan! Joten voit ihan vapaasti käyttää heidän apua!
-
En huomannut, että täällä uudet mahdollisuudet :)
Siirrän sitten kuva suora tänne.
(http://i077.radikal.ru/0806/85/f369c2c99c8f.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Tänään oli niin hieno päivä, että on pakko kertoa kuulumisia :)
Tänään Netta (6kk), virallisesti Shtuchka, löysi metson ihan itse ja ihan yksin.
Ei se oikeastaan haukkunut sille vaan paremmin sanottuna kiljui :) Se oli todella innoissaan.
Isäntä (Netta on mieheni oma koira) säteili ilosta... :)
(http://s59.radikal.ru/i166/0811/28/26ae8a39b22d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Kuvassa, jossa se on vasta 4 kk ikäinen, Netta haukkuu vain oravalle, mutta kuitenkin haukkuu :)
-
Uteliasuuttani kysyn että missä hinnois liikkuu hinnat jos venäjältä tuottaa koiran.
-
Pentujen hinnat keskimäärin ovat 300-400 euroa. Kaikista kallein mitä olen nähnyt oli melkein 500 euroa.
Mutta olen nähnyt myös pentuja joiden hinta oli 70 euroa. Olen huvin vuoksi lähettänyt niiden kuvia täällä muutamalle tutulle. Kenellekään heistä ei noussut pentukumetta :)
Mutta pennun hintan lisäksi tulee tuontihinta, eli matkakustanukset. Ja ne voivat olla erilaiset. Kuka millä matkustaa ja mistä asti hakee.
-
Kiitos vastauksesta..Itse olen sitä mieltä kans että jos suomen koirien tasoa halutaan nostaa ja terveys pitää hyvänä, ni pakko hakea uutta verta koiran kotimaasta. Itse ainakin tämän teen jos joskus otan toisen laikan itselle. Uskoisin et ivi puhuu tossa asiaa että siel on yhtä luotettavat paperit koiralla kun täälläkin jos on taitoa ja halua ottaa asiat selviks.
-
Kiinnostaisko ivi:ä tuoda hyvä sukuinen pentu minulle naapurimaasta jos sellaiseen innostun joskus.?Sellainen suku kiinnostas missä olis näyttöä enempi linnuista ja pienriistasta taipumuksista. Ainahan mulle voi kuvaa ja infoa aika ajoin laittaa jos jotain on tarjolla..Tiedä millon kipinä sit iskee ;D
-
Liekö enää ajankohtainen?
-
Graser mullekko tarkoitit ton ajankohtais jutun??
-
Olisko sinulla ivi jotain suuntaa siitä, mitä pentu tulisi maksamaan kuluineen? Onhan niitä ennakkotapauksia, mitä pentu on maksanut.
Uskoisin että matka ym. kulut voisi laskea etukäteenkin, se varmasti helpottaisi kaupasta päättämistä.
-
Vaikea puhua hinnasta jos ei ole tiedossa mistä päin pentu tulee.
Jos halutaan pennun Venäjältä niin halvin vaihtoehto tietenkin lähialueelta esim. Pietarista. Matkustaminen Moskovaan on jo huomattavasti kallimpi koska paluumatkalla junasta on ostettava koko hytti plus koiraliput. Koiralippu on verrattavissa lastenlipuun eli 50% aikuisten lippuhinnasta. Mutta junaan per yksi matkustaja saa otta vain kaksi koiraa. Kesällä kävin hakemaan VEL pentuja pari sataa km Moskovasta. Viimeinen hetki selvisi että piti tuoda kuitenkin 3 pentua mutta matkustin yksin joten sain aikamoisen stressin silloin kun rautatieasemalla ensin eivät suostuneet myydä lippuja kolmelle pennulle vaikka oli ostettu koko hytti. Itse en enää suostu tällaiseen. Tämä määräys (kaksi koira per matkustaja) on muuten määräys ... Suomesta.
Toinen asia - pennun hakureissu on muutenkin sellainen asia josta haluaisin sanoa pari sanaa. Kukaan ei halua lähteä itse, koska se on monimutkaista: on ostettava viisumi, on matkustettava jne. Itselläni vaikka on vuosiviisumi, en ole valmis säännöllisesti matkustamaan pentujen takia.
Ja jos pentu on jostain vielä kauempa niin on järjestettävä vastanotto lentokentällä Pietarissa tai Moskovassa ja tämä on vielä hankalampi.
Eli matkustamishinnat voi selvittä jo VR:in hinnoista. Sitten on löydettävä kuka lähtee niin kauas vain matkustamisilosta :)
Virosta pennun hakeminen on helpompi ja halvempi. Venäjältä monimutkaisempi ja kallimpi.
-
Herätellään tätäkin...
Onko kukaan hakenut nykyään lsl:pentuja venäältä ja tai menossa hakemaan? itelläkin vois kiinnostaa
jos hyvä yhdistelmä löytyis. auttaako järjestö vai pitääkö selvitä omillaan?
-
Viime vuonna halusimme tuoda pennun yhdestä mielenkintoisesta yhdistelmästä Moskovan alueelta, mutta koska tuntisäännöt Suomen puolella ovat muuttuneet niin että käytännössä on mahdoton tuoda alle 3½kk ikäisen pennun. Venäjällä kuitenkin he myyvät pennut jo 1kk ikäisinä. Aikaisemmin jotkut kasvattajat suostuivat pitämään pennun 7-8 viikon asti, mutta 3½kk asti kukaan ei halua pitää. Tai ainakin pentuja hyvistä yhdistelmistä jotka menevät kaupaksi muutenkin ja vähemmällä vaivalla.
-
Milloin nämä tuontisäännöt ovat muuttuneet? Minusta ne on olleet tämmöiset jo useita vuosia, tainneet olla jo EU:n menosta asti.
-
Ei ollut useita vuosia vaan viime vuonna ovat muuttuneet.
Aikaisemmin ei ollut mitään alaraja rabiesrokottamiselle.
Nykyään on myös ikävaatimus:
"Käytännössä matalan raivotaudin riskin maasta tuotaessa pennun tulee olla tuontihetkellä 21 vrk odotusajan jälkeen vähintään 15 viikon ikäinen, ja korkean raivotaudin riskin maasta tuotaessa vähintään 7 kuukauden ikäinen (12 viikkoa + 30 vrk + 3 kuukautta). "