Kirjoittaja Aihe: Näätä  (Luettu 26259 kertaa)

Poissa Kalevi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 100
Näätä
« : 08.01.12 - klo:17:38 »
Mites Itälaika toimii Näätälle pystyy varmaan seuraamaan
jälkeä mutta löytääkö Puusta ja pystyykö seuraamaan jos Näätä puittaa
pitkästi

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Näätä
« Vastaus #1 : 08.01.12 - klo:18:46 »
Itselläni on pari itälaikanarttua ja molemmilla olen kerran koiran ollessa mukana pyytänyt näätää.

Vanhempi jälitti yöllisen jälen louheeen ja oli siellä pyytämässä ja nuoremmalla oli pari näätähaukkua viime syksynä. En kylläkään pudottanut enkä tule pudottamaan, koska sotkee suurriistan pyyntiä.
« Viimeksi muokattu: 08.01.12 - klo:19:28 kirjoittanut Jarmo_P »
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa Kalevi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 100
Vs: Näätä
« Vastaus #2 : 08.01.12 - klo:19:16 »
Voihanse nänkin olla kun ei ole tietoa
mutta onko Näätiä niin paljon että haittaisi
Suurriistan pyyntiä

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Näätä
« Vastaus #3 : 08.01.12 - klo:19:27 »
Esimerkiksi karhua pyydetään aamuhämärissä, jolloin näädän jäljet ovat tuoreet. Ei paljon mieltä ylennä, jos koira selvittelisi parhaan ajan näädän jälkiä.

Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Renni

  • Vieras
Vs: Näätä
« Vastaus #4 : 09.01.12 - klo:04:15 »
Ja jos melkein näkökarhulle koiran laskee niin  löydy ei mitään. Vaikkei näätää olis koko kylällä.

Poissa ivi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 703
  • ISL, LSL ja VEL. Kaikki Venäjältä.
    • Gleizz
Vs: Näätä
« Vastaus #5 : 09.01.12 - klo:16:07 »
Mites Itälaika toimii Näätälle pystyy varmaan seuraamaan
jälkeä mutta löytääkö Puusta ja pystyykö seuraamaan jos Näätä puittaa
pitkästi
Meillä toistaiseksi vain yksi näätäkokemus enkä osa sanoa jäljestikö vai löysi puusta. Haukui kuitenkin puussa olevan.
Tässä on tarkemmin :) http://www.laikajarjesto.fi/foorumi/index.php?topic=5641.0

Eivät koirat vältämättä heti erittäin tehokkasti seuraa jos näätä lähte puusta puuhun, mutta kokemuksen kautta sekin onnistuu loistavasti.
Venäjällä he tehostavat koulutuksen niin kuin ekavideolla tässä topiikissa: http://www.laikajarjesto.fi/foorumi/index.php?topic=3976.msg24783#msg24783 :)

Itselläni on pari itälaikanarttua ja molemmilla olen kerran koiran ollessa mukana pyytänyt näätää.
Vanhempi jälitti yöllisen jälen louheeen ja oli siellä pyytämässä ja nuoremmalla oli pari näätähaukkua viime syksynä. En kylläkään pudottanut enkä tule pudottamaan, koska sotkee suurriistan pyyntiä.
Se että näätämetsästys voi pilata hirvi- tai karhukoiria henkilökohtaisesta en uskoo.
Suomessa on monta koiraa joille ammutaan sekä hirviä että näätiä ja joskus metsojkin eikä se tee niitä huonoiksi.
« Viimeksi muokattu: 09.01.12 - klo:16:16 kirjoittanut ivi »

Poissa Juha

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 390
  • Minä ja Jeri
Vs: Näätä
« Vastaus #6 : 09.01.12 - klo:18:23 »
Itälaika seuraa yöjälkeä oma-alotteisesti lähemmäs 10 km, jäljen päätyttyä jää joko kaivamaan maakoloa tai haukkumaan puuhun näätää. Jos pitkiä yöllisiä puittamisia, niin ei tahdo osata selvittää niitä vaan jää "haromaan" alueelle ees taas. Jos saa näätään kontaktin ei taatusti jää matkasta. Pysyy alla jos puittaa, jos hyppää maahan juoksee kiinni. Paitsi jos on yli puoli metriä lunta ei välttämättä saa kiinni. Näin on ainakin meillä pelanneet.

Joskus hirvimetsällä jääny haromaan näätää vähän liian innokkaasti, mutta ei meillä ainakaan ole näätiä niin paljoa että siitä olisi sanottavammin haittaa ollut. Tosin jossakin tämäkin voi varmasti olla merkittävä ongelma.
« Viimeksi muokattu: 09.01.12 - klo:18:24 kirjoittanut Juha »
Nettilaikan jäsen

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: Näätä
« Vastaus #7 : 09.01.12 - klo:19:16 »
Nyt en ihan ymmärrä, että sulalla kelillä, karhuaikaan laika puuhaa näätän jäläkee aamuyöllä. En nyt mene vannomaan, mut uskomattomalta kuulostaa. Kun on kerran toista kertaa eläissään saanut oikean moniriistaisen koiran, niin ammun varmasti näädän, jos on turkissaan ja metsästysaika. Kokemukset samansuuntaiset kuin Juhalla, mutta huono puustalöytökyky. Verraton jäljittäjä spk:aan verrattuna, puitossakin parempi kun on nopeutta. Komostakin kaivaa uutterasti, mutta haukkua saisi tulla enemmän ja herkemmin. Näädän hermo pettää helpommin kun erittäin tiheä ja katkeamaton, paahtava haukku tulvii onkaloihin. Paljon on koirakohtaista, kerroin vain omat kokemukset. Ehkä minulla aika fifty-fifty suomenpystykorviin verrattuna. Muistutan, että näätä on sentään turkisten aatelia, eikä niitä jokainen hirvenhaukuttaja saa koskaan.
Tällä logiikalla, että jättää ampumatta kaikki muut riistaeläimet kuin karhut ja hirvet, jää kyllä aika paljosta paitsi. On se sentään riistanhoitotyönä jotain jos ampuu 30 supia ja muutamia kettuja( ne on lähes hävinneet ilvesten takia) ja pitkän rivin ilveksiä, (minkit koira tappaa ite kun yhyttää ja haisee sitten pahalle) samalle koiralle. Pari kertaa hirven löytyminen on viivästynyt pikku supi-episodin vuoksi, kerran karhun etinnässä piti ampua mäyrä. Onko se nyt niin kauheeta.
Mielestäni koira oppii jo melko nuorena tietyistä maneereista, mitä riistaa jahdataan, ei puhekaan pahasta oo, kyllä laikat on fiksuja.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Näätä
« Vastaus #8 : 09.01.12 - klo:21:28 »
Aikoinaan ammuin vanhemmalle laikalleni majavan ja sen sälkee riemua riittikin. Jos jossain vettä pilkisti niin heti käytiin tarkastamassa. Lisäksi tautisen hyvin löytää edelleenkin kaikki supien pesät ketutkin ajaa louheen sai siitä arvonimenkin "kettutyttö". Mäyrät löytävät jopa tappavatkin.
Kumpikin laikoistani tappaa supit.
Tänäkin vuonna tuli kesken hirvihaukun viiden minuutin tauko kun sattui supi reitille, jonka jälkeen jatkettiin hirvillä.

Vaikka käytänkin laikojani pelkästään suurriistapyytiin niin mielestäni laikoissa on niitä ominaisuuksia, jonka vuoksi olen ajatellut pysyä laikoissa (vesistöjen ylitykset, ohjattavuus, nopeus jopa sitkaus jne.), mutta valintani kohdistuu vahvasti karhunhaukkutaupumuksiin ei pelkät lintutyöskentelyt riitä.

Kun otin ensimmäisen laikani minulla oli kuusi vuotias pointteri, jonka möin eurolla kun lopetin linnustuksen ajan puutteen vuoksi. Kaveri pudotti ko. koiralle ensimmäisenä syksynä kolmekymmetä metsäkanalintua.

Nykyisellään hirvetkin ovat toisarvosta riistaa.

Ps. Silloin kun mennään turistina kairaan niin koirat ei turhaan jouda kurvailemaan väärän riistan perässä.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: Näätä
« Vastaus #9 : 09.01.12 - klo:23:03 »
Juu, sitä suurriistan pyyntiähän sitä harrastetaan, onko se sitten tuo ilves ollenkaan suurriistaa, vaikka sitä suurpedoksi kutsutaan. Mielestäni ilves on vain keskisuuri petoeläin ja rinnastettavissa lähinnä kettuun. Esim. susille ne ovat pelkkää ravintoa ilman mitään kilpailua,hiukopala lähinnä. Mutta tämän perusteella pitäisi myös ilvekset jättää jahtaamatta tällä itäisellä suurriistakoiralla. Ettei vaan menisi se elämänsä karhuhaukku mynkään, kun koira louskuttaakin mirriä puuhun.
Itse kukin tulkoon valitsemallaan taktiikalla autuaaksi.

Poissa Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 2768
Vs: Näätä
« Vastaus #10 : 10.01.12 - klo:15:44 »
Viimevuosina jahtipäivät ovat jakauteuneet seuraavasti:

Karhu  10 pv (yhtäjaksoinen pätkä)
Hirvi 6 pv (ensimmäinen jahtiviikko)
Pienriista 0 pv
Pienpedot 0 pv

Kaikilla ei ole metsästysmaat äärellään ja ei viitsi koiraa viedä metsävaltion maille silloin kun hirviseurueet jahtaavat hirviä.

Lähimmät "omat" maat ovat 250 kilsan päässä.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Poissa Juha

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 390
  • Minä ja Jeri
Vs: Näätä
« Vastaus #11 : 10.01.12 - klo:15:58 »
"Esim. susille ne ovat pelkkää ravintoa ilman mitään kilpailua,hiukopala lähinnä."

Siis ilveksetkö susille ravintoa?


Joo, kukin toimii tavallaan, mutta tykkään eeron tavasta. Mukava on lähteä metsälle niinkin ettei ole välttämättä aina edes ihan tarkkaa tietoa mitä sieltä milloinkin pyydetään/saadaan, mutta haukku ainakin raikaa tai vähintään elukat liikkuu :) Ihmeellisen hyvin laikat oppii käskyilläkin mitä riistaa milloinkin pyydetään, jos haluaa rajoittua vain yhteen riistaan (kuten meillä esim. hirvimetsällä).
Nettilaikan jäsen

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: Näätä
« Vastaus #12 : 10.01.12 - klo:16:39 »
Kaikki ilvekset kun ei jostain syystä nouse puuhun vaaran uhatessa, kai niitten emo ei ole opettanut pieninä siihen. On ollut monesti seisontahaukussa ja siirtyvässä, paksulla pehmeällä lumella ehkä herkemmin "takertuu" tiheikköihin haukuttavaksi. Varmasti on painostusta ja nopeutta ollut koiralla riittävästi, puulajivalikoimallakaan ei näyttäisi olevan merkitystä, on ollut sekametsääkin, kaikkia puita tarjolla. Saattaa istuskella kiven tai kannon päällä, tai kuusen helmaoksien alla. Kun koira haukkuu puolestatoista metristä, hivauttaa nopeasti etukäpälällä. Nämä päätyvät ensimmäisiksi suden mahaan. Toiset kiiruhtavat puuhun, ne voivat selvitä hengissä susiltakin, tuskin sudet jaksavat tuntitolkulla odotella. Ajotilanteissa luulen suden olevan myötäleessä nopeampi, kuten osa laikoista. Takakorkeana ja kevyempänä ilves nousee ehkä nopeammin ylämäkeä, jyrkkiin rinteisiin se aina yrittää koira-ajossakin. Yksi ajotilanne nähtiin kun susia oli paljon: Ilves säntäsi hädissään pihatietä pitkin yhden talon pihaan ja pakeni autojen välistä, perästä laukannut susi jotenkin kadotti vainun ja jätti homman kesken ja poistui. Sankka ilveskanta romahti, osa varmaan siirtyi toisille alueille. Nyt kun on vähän susia on taas reilusti ilveksiä. Lupia rhy:llä vaan kaksi, yksi käytetty yhen isl-laikan avulla, toinen kaatunee ensi viikonloppuna

Laikutin

  • Vieras
Vs: Näätä
« Vastaus #13 : 11.01.12 - klo:15:32 »
Onko tuosta varmuutta että susi käyttäisi ilvestä ravintonaan vai onko pelkkä olettamus. Tuntuu aika uskomattomalta.Vaatii sudeltakin luonnetta puristella ilveksen kurkusta kun samalla raavitaan silmiä päästä ja nahkaa halki neljällä tassulla.Ja onhan sillä kuitenkin mahdollisuus aina paeta puuhun. Vai tarkoitettiinko että näädät katoaa suden suuhun se voi pitääkkin paikkansa.
« Viimeksi muokattu: 11.01.12 - klo:15:34 kirjoittanut Laikutin »

Poissa Eero

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Viestejä: 225
Vs: Näätä
« Vastaus #14 : 11.01.12 - klo:17:26 »
Hyvä Laikutin, lue juttuni uudelleen, kerroin siinä perusteellisesti, että kaikki ilvekset ei nouse puuhun. On aika uskomatonta, että metsästäjät, jotka ovat kuitenkin hyviä luonnontuntijoita, eivät ymmärrä että luonnossa pienempi ja heikompi on isomman ja vahvemman armoilla. Susi ottaa ilveksen kuin ison kotikissan, yhellä rouhaisulla. Isoimmat yksilöt voi olla hankalia ja ne säästynevät pakenemalla tarpeeksi ahtaaseen louheen tai puuhun nopeutensa turvin. Tappaahan ahmakin supikoiria mennentullen, vaikka ei ole painoeroa sen enempää kuin sudella ja ilveksellä. Ilves tappaa ketun, kyllä sekin varmasti yrittää puolustautua, mutta henki lähtee. Epäilijöille vinkki, tutkikaapa vierekkäin suden ja ilveksen kalloa, joko alkaa hahmottua?